Features

Go Back   Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam > THIẾT KẾ KẾT CẤU CÔNG TRÌNH BTCT VÀ GẠCH ĐÁ > Các vấn đề khác
Tên thành viên
Mật mã


Tin HOT Thông tin BQT diễn đàn

Result  Reload Thống Kê - Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam
All Forums | Thông báo | Văn Bản Pháp Luật | Văn Hóa Văn Nghệ Giao Lưu
Please wait...
Please wait...
Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 22-11-2004   #1
hueian
 
Tham gia ngày: Oct 2004
Bài gởi: 13
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Default Chuyển đổi mác bê tông?

Chào mọi người,
Tôi đang đọc 1 bản vẽ có các loại bê tông có Fc=24N/mm2 và Fc=27N/mm2.
Các loại BT này tương ứng với mác BT bao nhiêu của TCVN?
Cấp phối của chúng ra sao?
Xin mọi người giúp đỡ.
Cám ơn
hueian vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 22-11-2004   #2
nha viet
 
nha viet's Avatar
 
Tham gia ngày: Sep 2004
Nơi Cư Ngụ: vinh city
Bài gởi: 60
Thanks: 0
Thanked 31 Times in 6 Posts
Send a message via Yahoo to nha viet
Default

phần mềm chuyển đổi đơn vị
File Kèm Theo
File Type: zip convert.zip (152.9 KB, 7528 lần tải)
nha viet vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 25 Users Say Thank You to nha viet For This Useful Post:
asutaka123 (02-08-2014), dothanhsonxd (20-04-2011), hnam09x5 (18-06-2011), hotuandung (18-04-2011), huuvu152_85 (20-07-2012), Kent68 (22-10-2010), ksdong (10-05-2011), lyxuanliem (21-07-2011), madung1988 (cách đây 1 tuần), nguyenchuan (26-09-2011), nhatminh_fff (11-04-2011), petwarm (04-08-2011), PhamQuan89 (12-06-2014), phucthoxay (13-04-2011), pqdinh (30-03-2011), promoraiati (05-07-2014), quocngoi (cách đây 2 tuần), sumiscute (10-01-2014), thanhson1989 (15-06-2011), tranhancd (08-12-2011), tuanthinh (26-11-2011), tvpham (17-03-2011), vanduc1602 (23-11-2013), vanluc67 (06-12-2010), xihari (14-08-2012)
Old 22-11-2004   #3
huycdc
Trưởng ban Quản trị
 
huycdc's Avatar
 
Tham gia ngày: Aug 2004
Nơi Cư Ngụ: 37 Lê Đại Hành - Hà Nôi
Bài gởi: 2,282
Thanks: 204
Thanked 4,689 Times in 797 Posts
Default Chuyển đổi fc' sang mác BT theo TC Việt Nam

Hueian muốn hỏi về chuyển đổi mác bê tông chứ không phải chuyển đổi đơn vị như chú Nhaviet đã viết
Để chuyển đổi fc' (chứ không phải fc như hueian viết), qua 2 lần nhân hệ số chuyển đổi như sau:
nhân mác BT của VN với hệ số 0,78 và 0,85 ta được fc'
Một hệ số là chuyển từ mẫu lăng trụ sang mẫu lập phương, một hệ số độ tin cậy của việc thử nghiệm mẫu - đại khái như vậy)
Ví dụ: Mác 200 có fc'= 13,2 N/mm2; Mác 250 có fc'=16,6 N/mm2, mác 300 có fc' = 20 N/mm2 và 350 có fc' = 24 N/mm2 ....
Đây cũng là các giá trị đầu vào khi sử dụng các chương trình tính toán theo TC Mỹ mà bọn mình vẫnh sử dụng.
Bác nào có cao kiến gì thì đề nghị viết hoặc giải thích rõ thêm nhé. Vấn đề này nếu được PGS.TS. Nguyễn Viết Trung, tác giả mấy cuốn sách về Thiết kế kết cấu BTCT hiện đại theo Tiêu chuẩn ACI (Mỹ) giải thích rõ hơnthì tốt quá .
__________________
Phạm Như Huy - Trưởng ban QT ketcau.com - Cty CP Tư vấn đầu tư và TKXD Việt Nam (CDC). Tel. 04.2.216.217.1; - Email: admin@ketcau.com.

thay đổi nội dung bởi: huycdc, 22-11-2004 lúc 05:28 PM
huycdc vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 13 Users Say Thank You to huycdc For This Useful Post:
anhcutun (05-04-2010), asutaka123 (02-08-2014), az09001 (04-02-2013), Kent68 (22-10-2010), minhtung0309 (25-09-2013), nothing_x6 (05-04-2011), pearl0887 (12-05-2011), sonna37 (25-08-2011), sumiscute (10-01-2014), tanphukcn (04-08-2011), thanhla (cách đây 3 tuần), thuansay (28-05-2012), tvpham (17-03-2011)
Old 22-11-2004   #4
dovi
 
dovi's Avatar
 
Tham gia ngày: Oct 2004
Bài gởi: 464
Thanks: 20
Thanked 154 Times in 84 Posts
Send a message via Skype™ to dovi
Default Vấn đề so sách về cường độ beton giữa 2 tiêu chuẩn TCVN & ACI

Tôi chỉ so sách về cường độ beton giữa 2 tiêu chuẩn TCVN & ACI
1. Về mẫu thí nghiệm
Thằng thì mẫu trụ đứa thì mẫu vuông quy đổi hệ số 1.2
2. Về cường độ
TCVN lấy theo tải tính tóan (không rõ ràng) ??!..còn ACi thì thí nghiệm ra bao nhiêu thì lấy vào tình tóan bấy nhiêu.
Còn chuyển đổi dơi vị về tóan thì ko có gì để bàn
dovi vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 22-11-2004   #5
ndmphuc
 
Tham gia ngày: Nov 2004
Bài gởi: 9
Thanks: 0
Thanked 16 Times in 2 Posts
Default

Mình xin góp một vài ý kiến của mình về việc qui đổi mẫu như sau:

- Thật ra chúng ta chỉ cần qui đổi mẫu với hệ số 1.2 là đủ, nghĩa là nếu ta dùng BT#200 (TCVN) thì khi qui đổi sang mẫu trụ ta sẽ có giá trị là : 200/1.2 = 166.66 (Jack McCormac "For the same batches of concrete, the testing of 6-in by 12-in cylinders provides compressive strengths only equal to about 80% of the values in psi determined with the cubes".

- Hệ số 0.85 trong (0.85*f'c) thật ra đó là giá trị chuyển đổi từ sự khác nhau trong việc tốc độ gia tải nhanh trong phòng thí nghiệm và tốc độ gia tải chậm hơn khi cấu kiện chịu lực thực tế. Biểu đồ b là biểu đồ test trong phòng thí nghiệm (ví dụ biểu đồ b cho giá trị đỉnh của đường cong có giá trị là 166.66) và biểu đồ c là biểu đồ gia tải thực tế. (Arthur H. Nilson "Curve b has the shape which would be obtained in a concrete cylinder test. The rate of loading in most structures is considerably slower than that in a cylinder test, and this effects the shape of the curve. Curve c, therefore, is drawn as being characteristic of the performence of concrete under slow loading. Under these conditions, test have shown that the maximum reliable compressive strength of reinforced concrete is about 0.85*f'c "

Chào bạn
ndmphuc vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 5 Users Say Thank You to ndmphuc For This Useful Post:
asutaka123 (02-08-2014), haibkpro (16-09-2011), levanduy (22-02-2011), thanhnam0802 (11-01-2013), thuansay (28-05-2012)
Old 30-11-2004   #6
nguyenviettrung
Moderator
 
nguyenviettrung's Avatar
 
Tham gia ngày: Nov 2004
Bài gởi: 760
Thanks: 231
Thanked 2,307 Times in 388 Posts
Default Về các khái niệm mác BT và cường độ đặc trưng BT

Tôi thấy cần trao đổi một chút:

- Theo các TCVN ,cũng là dịch tù Tiêu chuẩn Liên xô cũ,
+ Mác BT tương úng với xác suất P=0,5.
+ Cường độ tiêu chuẩn úng với xác suất P=0.95,
+ Cường độ tính tóan úng với xác suất P=0,9986.
+ Dùng mẫu vuông 15x15x15 cm.
+ Đơn vị đo là KG/cm2.

Nhu vậy kỹ su thiết kế quan tâm đến Mac BT và Cường độ tính tóan.
Nhà Thầu và Tu vấn giám sát quan tâm đến Mác BT.
Nhà khoa học viết Tiêu chuẩn quan tâm đến cả 3 đại lượng nói trên

- Theo các TC của Pháp như BAEL, BPEL, của Mỹ như ACI và AASHTO, AASHTO LRFD:
+ không có khái niệm mác BT theo cường độ chịu nén
+ dùng fc = cường độ đặc trung BT, ứng với xác suất P=0,95
+ không có khái niệm cường độ tính tóan , nhưng trong công thúc tính duyệt mặt cắt có dùng 0,85 fc
+ dùng mẫu trụ tròn 15x30 cm ( có thể khác đôi chút tùy nước)
+ đơn vị đo là N/mm2 = MPa

- Bây giờ ở Việt nam có khi kỹ sư thiết kế quy định BT cấp 35 MPa theo Tiêu chuẩn Mỹ, Nhà thầu và Tư vấn giám sát muốn dùng khuôn mẫu vuông và chọn cấp phối, nghiệm thu theo kết quả nén mẫu trung bình ( nôm na là xác suất P=0,5), tính theo đơn vị KG/cm2 thì cần chuyển đổi vài lần.
+ đầu tiên là đổi đơn vị, dễ nhất trí rồi, ví dụ gần đúng 35MPa = 350 KG/cm2
+ tiếp theo là đổi xác xuất P=0.95 sang xác xuất P= 0.5. Việc này phải có thí nghiệm và xử lý thống kê vì phụ thuộc trình độ công nghệ của mỗi Nhà thầu và trình độ chung của mỗi quốc gia nữa.Tiêu chuẩn ACI của Mỹ cho công thúc tính cường độ nén trung bình cần có của các mẫu thử (fr) tính suy ra từ trị sô cấp BT (fc) mà Kỹ sư thiết kế yêu cầu. công thúc này đòi hỏi biết hệ số biến sai mẫu thử (phản ánh trình độ công nghệ). có sách cho lấy gần đúng một trị số nào đó chấp nhận được
+ rồi đến việc đổi tù kết quả nén mẫu trụ sang mẫu vuông. Cũng lại cần có thí nghiệm tại dụa án với đúng cấp phối đang xét, xây dựng đường cong quan hệ giữa cường độ vuông và cường độ lăng trụ. Sau đó mới suy diễn được. lại cũng ci\í sách cho trị số gần đúng để dùng tạm.

Vậy là tổng hợp lại, nếu gần đúng thì nhân với hệ sô 13 là gần đúng,nếu quyết tâm không làm thí nghiệm. Ví dụ
- cấp BT 35 MPa (mẫu trụ, xác suất 0.95) có thể đổi gần đúng thành mác BT 450 KG/cm2 (mẫu vuông, xác suất 0,5)

xin các bạn thảo luận thêm

Tôi xin gủi kèm đay 1 file EXCEL đã dùng số liệu kiểm tra chất lương bê tông cầu Sai gòn năm 2001.Bạn nào chưa rõ xin cứ gọi 0913 555 194

Nguyễn viết Trung
File Kèm Theo
File Type: zip XULY-TK1.zip (8.3 KB, 6845 lần tải)
nguyenviettrung vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 132 Users Say Thank You to nguyenviettrung For This Useful Post:
157mhc (06-04-2012), anh74 (16-06-2012), anhcutun (05-04-2010), asutaka123 (02-08-2014), az09001 (04-02-2013), biennt (06-08-2012), BirdNguyen (12-08-2009), blue_luv (27-06-2011), bogiaxd10 (27-05-2014), boy1288 (10-07-2014), bratcomet (05-07-2013), caixalach (25-11-2011), cangcua1204 (24-04-2012), captreo (06-10-2010), chuongketcau (08-08-2011), chuotchui89 (08-12-2011), chuthang_bmt (29-05-2014), civil_art (31-07-2010), cmengenie (28-02-2012), comchay_qn (24-01-2013), congchinh04kc1 (14-09-2010), congluyenbk (20-03-2012), Cungnhuthep (20-12-2013), dangtuancd (21-11-2012), dien124 (13-07-2011), dinhnhocuong (11-01-2011), dongcd (28-02-2013), donquichotte (28-02-2012), drkhai007 (04-11-2011), duc0913 (20-11-2013), dung1lan (03-06-2014), dungpzo (04-12-2013), dungquat2007 (11-09-2010), duynguyen@ (11-07-2011), dxhoa_hcm (19-07-2011), engun (27-10-2011), forever_958 (06-10-2012), gtt_bk (09-11-2010), haibkpro (16-09-2011), heroctbkdn (23-04-2012), hnam09x5 (18-06-2011), hoitaodan87 (19-08-2011), hoquangtvna (30-06-2014), hpnam (29-12-2012), huki184259 (05-11-2011), hung127 (13-07-2011), hungvip (20-09-2010), huonghoc (16-08-2010), Huyhihi (29-12-2012), Kent68 (22-10-2010), ketcausite (03-01-2013), khangbui (09-04-2013), koscharin (16-04-2012), ksdong (10-05-2011), kstu89 (31-12-2012), KSXD-NBP (11-04-2014), ktdt2008 (28-03-2012), lanhchua_la2 (20-03-2012), leminhluong (08-10-2009), lephuoctan (06-02-2014), levanduy (22-08-2010), literature (25-05-2013), longkcvncc (08-01-2011), loveHT (06-04-2012), lthienkt (21-03-2012), luongviet (24-09-2013), luuminhna (27-05-2011), maiducbong (07-01-2014), mannequinxd (27-05-2010), matbienphang (26-03-2012), minhkt6688 (13-07-2010), minhtung0309 (25-09-2013), misterx19xx (06-01-2012), mitom (16-09-2011), namlinh (31-05-2011), ngtrongdung (04-12-2013), nguyendungct (07-01-2014), nguyenman (15-12-2012), ng_vietanh (12-08-2014), nhim4mat2006 (03-02-2012), nhuoanhbinh (06-05-2011), Nvado2010 (15-03-2012), onghieu (24-04-2013), pacdoan (cách đây 4 tuần), pearl0887 (08-06-2011), phamgiatm1 (03-10-2011), phamvanthinn (27-02-2013), phanbao (17-07-2011), phongvanx8tn (24-10-2012), phuongph311 (15-10-2010), pipipey (21-10-2013), pqdinh (30-03-2011), pro_engineer (26-12-2012), PT.Phuong (15-08-2009), QUAN HQ (06-09-2011), quocmy89 (08-06-2013), quoctinhnuce (22-05-2012), rock_lmt (16-04-2014), ronaldinho (10-08-2011), sakura2006 (25-07-2012), SANTATRI87 (26-06-2011), saudat (22-01-2011), secret (07-04-2012), SONTOONG_XD3 (20-10-2011), sumiscute (10-01-2014), Tai Tri (14-02-2012), tanphukcn (03-08-2011), tauxathanhph (01-09-2011), thanhhaixdhn (18-05-2014), thanhson1989 (15-06-2011), thaoyen2009 (21-12-2010), thuanvy (06-01-2012), Tieupham1985 (08-09-2014), titagaki (07-05-2013), trainuicheo (24-11-2013), tranchuongxd (09-04-2011), tranhancd (08-12-2011), tranhuuphu (13-03-2014), tranvandam (04-09-2009), trongbien (04-08-2011), trungport (31-05-2012), trungthanh123 (28-09-2011), tuan2681 (08-05-2012), tuanthinh (26-11-2011), tvnin (04-11-2013), tvpham (17-03-2011), vanbanguct (21-11-2012), vi.ketcau.wikia.com (27-07-2009), victory911 (05-10-2011), vinh1588 (20-03-2012), vuvietdung91 (08-05-2014), x123456 (04-06-2011)
Old 01-12-2004   #7
huycdc
Trưởng ban Quản trị
 
huycdc's Avatar
 
Tham gia ngày: Aug 2004
Nơi Cư Ngụ: 37 Lê Đại Hành - Hà Nôi
Bài gởi: 2,282
Thanks: 204
Thanked 4,689 Times in 797 Posts
Default

Thay mặt diễn đàn xin Cảm ơn Thầy Trung đã giải thích khá cặn kẽ, chi tiết, có căn cứ khoa học để anh em kết cấu sư hiểu một vấn đề mà trước đây còn hơi bị "lờ mờ".
__________________
Phạm Như Huy - Trưởng ban QT ketcau.com - Cty CP Tư vấn đầu tư và TKXD Việt Nam (CDC). Tel. 04.2.216.217.1; - Email: admin@ketcau.com.
huycdc vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to huycdc For This Useful Post:
tanphukcn (04-08-2011)
Old 01-12-2004   #8
Nakatomi
 
Tham gia ngày: Sep 2004
Bài gởi: 30
Thanks: 0
Thanked 4 Times in 3 Posts
Default

Hiện nay tôi thấy nhiều đơn vị tư vấn chất tải khi tính toắn dùng hệ số vượt tải theo TCVN, sau đó dùng kết quả nội lực thu được tính cốt thép trong bê tông theo tiêu chuẩn nước ngoằi (BS, ACI...) tất nhiên là đã qui đổi mác bê tông và Ry thép. Theo tôi làm như thế là rất khập khiễng và cho kết quả sai. Mọi người có đồng ý không nhỉ?
Nakatomi vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 03-12-2004   #9
ktmb
 
Tham gia ngày: Nov 2004
Bài gởi: 37
Thanks: 0
Thanked 11 Times in 6 Posts
Default

Các thầy cho em hỏi thêm tý là với cốt thép, có sự sai khác về mác như với bê tông không ạ? Vì em thấy mác thép của bọn Tây nó toàn ghi là 460Mpa, mà nhà mình thì có bao giờ dùng thép cường độ cao đến thế?
ktmb vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 04-12-2004   #10
huycdc
Trưởng ban Quản trị
 
huycdc's Avatar
 
Tham gia ngày: Aug 2004
Nơi Cư Ngụ: 37 Lê Đại Hành - Hà Nôi
Bài gởi: 2,282
Thanks: 204
Thanked 4,689 Times in 797 Posts
Default

Theo tôi, các trị số về cốt thép mà ktkm nói theo TC Anh, Mỹ là trị số Cường độ tiêu chuẩn theo TCVN (Rac ~ Fy) , từ Rac phải chia hệ số (TB là 1,15) để ra Ra để tính theo TCVN
__________________
Phạm Như Huy - Trưởng ban QT ketcau.com - Cty CP Tư vấn đầu tư và TKXD Việt Nam (CDC). Tel. 04.2.216.217.1; - Email: admin@ketcau.com.
huycdc vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 04-12-2004   #11
huycdc
Trưởng ban Quản trị
 
huycdc's Avatar
 
Tham gia ngày: Aug 2004
Nơi Cư Ngụ: 37 Lê Đại Hành - Hà Nôi
Bài gởi: 2,282
Thanks: 204
Thanked 4,689 Times in 797 Posts
Default

Theo tôi, các trị số về cốt thép mà ktkm nói theo TC Anh, Mỹ là trị số Cường độ tiêu chuẩn theo TCVN (Rac ~ Fy) , từ Rac phải chia hệ số (TB là 1,15) để ra Ra để tính theo TCVN.
Theo TC Anh thường có hai loại thép Fy = 250 N/mm2 và Fy = 460 N/mm2.
Thép AIII của VN cũng đã có Rac (=Fy) = 400 N/mm2 và AIV (ít dùng) thì Rac=600 N/mm2>
__________________
Phạm Như Huy - Trưởng ban QT ketcau.com - Cty CP Tư vấn đầu tư và TKXD Việt Nam (CDC). Tel. 04.2.216.217.1; - Email: admin@ketcau.com.
huycdc vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to huycdc For This Useful Post:
NTDat_ceco (09-03-2012)
Old 08-12-2004   #12
ktmb
 
Tham gia ngày: Nov 2004
Bài gởi: 37
Thanks: 0
Thanked 11 Times in 6 Posts
Default

Vâng, xin cảm ơn bác Huy . Vậy tóm lại nếu sử dụng các chương trình chạy thép theo tiêu chuẩn Anh / Mỹ thì khi nhập giá trị Fy, ta lấy giá trị là Ra*1.15 phải không bác?

(VD: Thép AIII (Ra=2800kg/cm2) thì Fy = 2800*1.15 = 322MPa ????)
ktmb vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-12-2004   #13
huycdc
Trưởng ban Quản trị
 
huycdc's Avatar
 
Tham gia ngày: Aug 2004
Nơi Cư Ngụ: 37 Lê Đại Hành - Hà Nôi
Bài gởi: 2,282
Thanks: 204
Thanked 4,689 Times in 797 Posts
Default

Theo tôi, ta lấy bằng đúng Cường độ Tiêu chuẩn (Rac) theo TCVN
__________________
Phạm Như Huy - Trưởng ban QT ketcau.com - Cty CP Tư vấn đầu tư và TKXD Việt Nam (CDC). Tel. 04.2.216.217.1; - Email: admin@ketcau.com.
huycdc vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to huycdc For This Useful Post:
NTDat_ceco (09-03-2012)
Old 10-12-2004   #14
ktmb
 
Tham gia ngày: Nov 2004
Bài gởi: 37
Thanks: 0
Thanked 11 Times in 6 Posts
Default

Vâng, vậy em xin tóm tắt cái thread bên trên để cho các bác kỹ sư thực hành dễ nhớ, cộng thêm với những gì em biết về ACI 318 và TCVN 5574 - 1991 thì có phải là thế này không ạ:

1. Về bê tông:

* Với ACI 318:
Độ bền tính toán fc = (0.85~0.86)*f'c
(f'c: độ bền bê tông hay giới hạn bền)

* Với TCVN 5574 - 1991:
Cường độ tính toán Rn = (0.45~0.42)*R
(R: mác bê tông hay giới hạn bền)

* Qui đổi độ bền của bê tông giữa 2 tiêu chuẩn: f'c = R/1.2

2. Về cốt thép:

* Với ASTM A 615:
Giới hạn chảy: fy = 0.7*(cấp độ bền)*100
(VD: cấp độ bền 40ksi có giới hạn chảy 0.7*40*100= 2800kg/cm2)

* Với TCVN 1651 - 1985:
Giới hạn chảy (cường độ tiêu chuẩn): Rac = Ra*1.15
(Ra: Cường độ tính toán gốc của cốt thép VN)
ktmb vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 2 Users Say Thank You to ktmb For This Useful Post:
haibkpro (16-09-2011), huki184259 (05-11-2011)
Old 23-01-2005   #15
ntkhoa
 
Tham gia ngày: Jan 2005
Bài gởi: 18
Thanks: 0
Thanked 12 Times in 5 Posts
Default Chuyển đổi mác bê tông

Tôi là một thành viên mới nên hôm nay mới có dịp đọc bài của mọi người.
Trong bài viết của mình, anh nguyenviettrung có đề cập đến khái niệm xác xuất P đi kèm với các khái niệm về mác bê tông và cường độ của bê tông. Tại sao phải nhắc đến xác xuất P? Mong được anh nguyenviettrung giải thích rõ thêm.
ntkhoa vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 23-01-2005   #16
tungduong
 
Tham gia ngày: Dec 2004
Bài gởi: 163
Thanks: 0
Thanked 13 Times in 11 Posts
Default

Trích:
Nguyên văn bởi ntkhoa
Tôi là một thành viên mới nên hôm nay mới có dịp đọc bài của mọi người.
Trong bài viết của mình, anh nguyenviettrung có đề cập đến khái niệm xác xuất P đi kèm với các khái niệm về mác bê tông và cường độ của bê tông. Tại sao phải nhắc đến xác xuất P? Mong được anh nguyenviettrung giải thích rõ thêm.
nguyenviettrung la PGS roi day bac oi!Doi cach xung ho di!
tungduong vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 25-01-2005   #17
dungthikeco
 
Tham gia ngày: Jan 2005
Bài gởi: 27
Thanks: 0
Thanked 13 Times in 3 Posts
Default

Theo tôi, có thể chuyển đổi giữa mác bê tông theo TCVN (M) và cường độ chịu nén đặc trưng của bê tông theo ACI (f'c) theo công thức gần đúng sau:
f'c=0.75xM/1.2=0.62M (*)
(thường dùng f'c = (0.6 ~ o.65)M).

Có thể dẫn giải như sau:
Cường độ tiêu chuẩn của BT theo TCVN la Rtc =An.Rn(1-1.64v)
Với Rn: giá trị trung bình của cường độ các mẫu thử chuẩn -
chính là mác bê tông M.
v: hệ số biến động của cường độ BT, nếu thiếu số liệu thống kê,
có thể lấy v =0.15 (theo TCVN).
An: hệ số đưa độ bền của mẫu thử sang độ bền của kết cấu.
Do vậy không xét hệ số này trong quá trình chuyển đổi.

Như vậy sau khi xử lý thống kê, bê tông (TCVN) có cường độ là
R = M(1-1.64x0.15)= 0.75M

Xét tới yếu tố cường độ mẫu lập phương (15x15x15cm) bằng khoảng 1.2 cường độ mẫu lăng trụ 6x12in. (Giá trị này càng giảm về 1 khi cường độ BT càng cao), ta có thể suy ra công thức (*).

Tuy nhiên đây chỉ là công thức gần đúng vì cách xử lý thống kê của 2 tiêu chuẩn TCVN và ACI khác nhau. (Theo ACI để có được BT có cường độ chịu nén đặc trưng tiêu chuẩn là f'c, thì phải đảm bảo (i) giá trị trung bình của 3 cặp mẫu thí nghiệm liên tiếp bất kỳ luôn > hoặc = f'c với xác suất đảm bảo là 99% và (ii) không có giá trị trung bình của cường độ của cặp thí nghiệm nào thấp hơn f'c 500psi hoặc 0.1f'c khi lần lượt f'c < 5000psi hay >5000psi với xác suất đảm bảo là 99% ).

Ngoài ra (đối với ACI) giá trị 0.85 được để cập ở các bài trước là giá trị được sử dụng khi giả thiết vùng ứng suất chịu nén của tiết diện bê tông có dạng chữ nhật khi tính dầm. Hệ số 0.85 cũng được dùng khi tính khả năng chịu nén của cột BTCT xét tới điều kiện không tiêu chuẩn ở hiện trường. Các hệ số này đã được xét tới khi thanh lập các công thức. Do vậy hệ số 0.85 không có vai trò gì trong việc chuyển đổi cường đô.

Mong các bác trao đổi thêm.
dungthikeco vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 10 Users Say Thank You to dungthikeco For This Useful Post:
az09001 (04-02-2013), chotlut (06-06-2012), civil_art (31-07-2010), haibkpro (16-09-2011), Kent68 (22-10-2010), khunglongkhe (05-03-2013), KSXD-NBP (11-04-2014), lanhchua_la2 (20-03-2012), nhim4mat2006 (03-02-2012), znewbie7203 (03-12-2013)
Old 25-01-2005   #18
huycdc
Trưởng ban Quản trị
 
huycdc's Avatar
 
Tham gia ngày: Aug 2004
Nơi Cư Ngụ: 37 Lê Đại Hành - Hà Nôi
Bài gởi: 2,282
Thanks: 204
Thanked 4,689 Times in 797 Posts
Default

Xin giới thiệu với mọi người Bảng chuyển đổi mác Bê tông Theo Tiêu chuẩn Việt Nam và Tiêu chuẩn Hoa Kỳ do GS.TS. Nguyễn Đình Cống (Nguyên Chủ nhiệm khoa xây dựng - ĐHXD) trực tiếp quy đổi. Hy vọng sẽ có ích cho mọi người khi đưa số liệu đầu vào cho các phần mềm tính toán của Mỹ:
Hình Ðính Kèm
Tinh doi mac BT.jpg  
__________________
Phạm Như Huy - Trưởng ban QT ketcau.com - Cty CP Tư vấn đầu tư và TKXD Việt Nam (CDC). Tel. 04.2.216.217.1; - Email: admin@ketcau.com.

thay đổi nội dung bởi: huycdc, 25-01-2005 lúc 10:16 AM
huycdc vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 24 Users Say Thank You to huycdc For This Useful Post:
anh74 (16-06-2012), az09001 (04-02-2013), bogiaxd10 (27-05-2014), cmengenie (06-05-2011), Cungnhuthep (20-12-2013), doremon2611 (23-10-2011), duc0913 (20-11-2013), haibkpro (16-09-2011), honguyen (10-01-2012), hungyme (28-01-2013), koscharin (16-04-2012), leo84 (cách đây 4 tuần), levanduy (22-02-2011), mannequinxd (27-05-2010), mitom (16-09-2011), naulluan3388 (22-11-2011), nguyenson241 (14-07-2014), Nvado2010 (29-05-2011), pearl0887 (08-06-2011), quocmy89 (08-06-2013), trainuicheo (24-11-2013), trantiem (06-01-2011), trinh_tam (24-05-2012), xihari (05-08-2011)
Old 25-01-2005   #19
HNTuanJP
 
HNTuanJP's Avatar
 
Tham gia ngày: Oct 2004
Bài gởi: 72
Thanks: 0
Thanked 72 Times in 17 Posts
Default Bàn về cường độ bt

Tôi xin bàn cụ thể về cường độ bê tông theo chuẩn BS và JIS(nhật) để cả nhà thấy cái khác với SNIP của Nga.
Như thầy Trung nói các tiêu chuẩn này dùng khái niệm cường độ đặc trưng như vậy nếu nói bê tông 25, 30, 35N/mm2 là nói đến cường độ đặc trưng. Cách tính toán cường độ đặc trưng như sau:
Thí nghiệm số lượng lớn các mẫu cùng điều kiện cấp phối, dưỡng, tuổi(28days) rồi vẽ kết quả lên như hình dưới đây(hình mang tính chất minh họa). Trục tung là số lượng mẫu, trục hoành là cường độ thực đo được cho các mẫu. Dùng curve fitting để vẽ được đường cong trên cơ sở kết quả thí nghiệm đường này được gọi là histogram. Nhìn histogram có thể thấy các kết quả thí nghiệm có xu hướng phân phối đối xứng(thực tế hơi lệch) qua trục của histogram. Phân phối này được biết đến như normal hay Gaussian distribution.Giá trị cường độ trung bình của tất các mẫu nằm ở trục đối xứng được gọi là cường độ trung bình(mean strength) được tính
bằng công thức
cường độ trung bình fm=(fcu1+fcu2+....+fcun)/n
fcui: fcu1 đến fcun là các cường độ thực đo được ở tất cả các mẫu.
Do có phân tán kết quả thí nghiệm như ta thấy nên người ta quan tâm đến mức độ phân tán của nó và dùng Standard deviation (phương sai chuẩn? tôi không rõ hán việt nói thế nào cho thuật ngữ này)
Standard deviation=SQRT(SUM(fcui-fm)*2/(n-1))
công thức này có thể luận như trung bình bình phương của giá trị sai khác giữa cường độ thực với cường độ trung bình nó cho thấy nhìn trung các kết quả phân tán "xa" bao nhiêu so với giá trị trung bình.
Có hai giá trị trên ta có được cường độ đặc trưng
cường độ đặc trưng fk=fm-KxStandard deviation
tức là cường độ đặc trưng nhỏ hơn so với cường độ trung bình một lương KxStandard deviation.
Tại sao không lấy cường độ trung bình để thiết kế? đơn giản là vì như thế sẽ nguy hiểm.Có một phần trăm rất lớn các mẫu không đạt được cường độ này. Chính vì lẽ đó mới tính đến việc dùng cường độ đặc trưng fk. hệ số K ở phép tính trên khi nhân với Standard deviation dùng để tính fk nhằm mục đích đảm bảo an toàn ta sẽ có cường độ mong muốn với xác xuất cao nào đó. chẳng hạn ở BS K=1.64 sẽ đảm bảo rằng chỉ có 5% các mẫu có cường độ thấp hơn fk. Nói ngược lại ta có 95% (P=0.95)xác xuất đảm bảo cường độ bê tông trộn ra sẽ cao hơn fk.

Bây giờ xin nói đến cường độ thiết kế. Chắc sẽ có bạn thấy lạ khi tôi nói điều sau đây: Cường độ(ứng suất nén cực đại) thực ta đo được ở mẫu (mẫu trụ cao 200 đường kính 100 chẳng hạn) cao hơn hẳn so với ứng suất nén cực đại (không nói bằng từ cường độ được vì cường độ chỉ đến ứng suất cực đại của mẫu chuẩn) đo được trong thí nghiệm nén đúng tâm của cái cột bê tông không cốt thép có kích thước 500x500 chẳng hạn. Như vậy là ứng suất cực đại mà kết cấu chịu được nhỏ hơn so với ứng suất cực đại ở hình trụ mẫu. Hiện tượng này được gọi là size effect (rất nhiều tác giả Hognestad chẳng hạn làm cái này từ những năm 60) Hognestad phát hiện là ứng suất cực đại F" ở cái cột bê tông không cốt thép của ông chỉ bằng 0.85 cường độ fc của mẫu hình trụ. Do vậy các tiêu chuẩn khi kiểm tra mặt cắt không ai dám dùng cường độ đặc trưng cả mà phải có hệ số 0.85.
Do có sự khác biệt về mẫu dùng thí nghiệm cách lấy xác xuất an toàn nên phải thận trọng khi dùng tiêu chuẩn không dễ bị râu ông nọ cắm cằm bà kia. Việc qui đổi bằng hệ số này nọ là hoàn toàn có thể tuy nhiên theo tôi dùng tiêu chuẩn nào thì phải dùng phương pháp thí nghiệm tương ứng của nó vì không chỉ có chuyện tương quan về cường độ do hình dáng mà còn cả chuyện lấy xác xuất thế nào trong tính toắn
Have a nice day
HNTuanJP
Attached Images
File Type: bmp hystogram.bmp (423.9 KB, 3520 lần tải)
__________________
3 fundametal questions of mankind:
Where we are from? Why we exist? What is our ultimate aim?
HNTuanJP vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 12 Users Say Thank You to HNTuanJP For This Useful Post:
az09001 (04-02-2013), cangcua1204 (24-04-2012), civil_art (31-07-2010), daovantu (05-07-2014), haibkpro (16-09-2011), Kent68 (22-10-2010), ketcausite (22-06-2012), lanhchua_la2 (20-03-2012), loveHT (18-05-2012), maiducbong (07-01-2014), rabbithunter (05-12-2011), tuan2681 (26-04-2012)
Old 25-04-2005   #20
daoanhchien
Thành viên mới
 
Tham gia ngày: Apr 2005
Bài gởi: 1
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Default Ðề: Chuyển đổi fc' sang mác BT theo TC Việt Nam

helo khoe khong
daoanhchien vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Trả lời

Ðiều Chỉnh
Xếp Bài

Quyền sử dụng ở Diễn Ðàn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Mở

Chuyển đến



Số lượt truy cập
Múi giờ GMT. Hiện tại là 05:09 PM.


DIỄN ĐÀN http://ketcau.com/forum NƠI HỘI TỤ CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CÂU VIỆT NAM
WWW.KETCAU.COM - CẦU NỐI CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CẤU CÔNG TRÌNH, ĐỊA KỸ THUẬT VIỆT NAM. DIỄN ĐÀN ĐƯỢC MUA BẢN QUYỀN CỦA JELSOFT ENTERPRISES Ltd.