Thông báo

Collapse
No announcement yet.

đường sắt cao tốc (HSR)

Collapse
This is a sticky topic.
X
X
 
  • Filter
  • Giờ
  • Show
Clear All
new posts

  • Ðề: đường sắt cao tốc (HSR)

    Buồn vì QH, loại hết các mục đích chưa được "trong sáng" cảu dự án thì dự án vẫn thật cần thiết và phải làm ngay. Công trình này lại nhớ đến DZ500kV Bắc Nam, cần phải có người Quyết như Bác Kiệt. Cứ như thế này, VN bao h lên được. Đi từ đầu đến cuối Đất nước mất 3 ngày (Đường sắt+đường bộ), trong khi đó có trên 2.000km.

    Comment


    • Ðề: đường sắt cao tốc (HSR)

      Nguyên văn bởi umy View Post
      Nếu lòng dân không muốn, QH "ghìm" tầm vài kỳ nữa. Thì CP có muốn cũng khó vay được của hoa Anh Đào. Chỉ vì khi ấy bàn cờ kinh tế hiện nay của Mỹ, Âu, Á chắt đã xong. Tôi nghỉ vậy !
      Có khi nào các bạn nghỉ đến anh Nhật cũng còn khó khăn tiền bạc (như anh Nguyen công Oanh có nghe đâu đó) mà vẫn quyết tâm cho VN vay ngay lúc nầy ?
      Thôi thì chờ khi QH thông qua dự án về sau, ACE mình đòng tâm làm thì chắc có anh Trung Quốc cho vay: "vừa tiền lẩn người làm !", KSVN được tiếp thu khi hoàn tất. Hay là tự mình có khả năng tự làm ??

      Ráng mà tranh đấu để còn tham dự vào nhiều chương trình lớn sắp tới hay chỉ vổ tay hảnh diện là người ngoài làm cho, như thế tôi chỉ làm người du khách về tham quan. ko vui !
      Em không nghĩ thế đâu bác umy ạ. ODA là một phần quan trọng trong chính sách kinh tế của Nhật nhằm đưa công nghệ, hàng hóa, kỹ sư, ảnh hưởng và tiền Yên của Nhật tới các nước nhận viện trợ (Nhật viện trợ bẳng Yên, không bằng USD). ODA là 1 công cụ kinh tế và chính trị của Nhật, vì thế, ngay trong thời điểm khó khăn, Nhật cũng không hề giảm ODA. Tiền dự án lại quay về Nhật vì người ta lại phải mua hàng tư Nhật, dùng tư vấn của Nhật, nhà thầu thi công Nhật,... đấy là lý do mà Nhật rất hăng say với dự án này.
      Ai chả muốn đất nước mình có những công trình vĩ đại, phục vụ nhu cầu của nhân dân. nhưng tiềm lực kinh tế, kỹ thuật, quản lý của VN có hạn. Nếu dự án này được triển khai, nó sẽ ngốn rất nhiều nguồn lực của cả nước trong khi chúng ta có nhiều việc cấp bách hơn, chiến lược hơn mà không thể thực hiện được do sự đầu tư và quan tâm đúng mức.
      Endeavor Team- Professionalism makes difference
      Email: aiscdesigner@gmail.com

      Comment


      • Ðề: đường sắt cao tốc (HSR)

        Báo Nhật nói về dự án ĐSCT bị bác ở Việt Nam
        Báo Sankei của Nhật Bản số ra ngày 20/6 có bài “Shinkansen Việt Nam bị phủ mây đen”.
        Theo báo này, trong ngày họp cuối cùng của kỳ họp thứ 7, Quốc hội Việt Nam đã phủ quyết dự thảo kế hoạch xây dựng tuyến đường sắt cao tốc Bắc-Nam với chiều dài 1.570 km, nối thủ đô Hà Nội với TP.HCM.

        Báo Sankei đánh giá đây là quyết định hiếm thấy của Quốc hội Việt Nam đối với một kế hoạch mang tính quốc gia như vậy.

        Dự án này là cơ hội lớn đối với các doanh nghiệp Nhật Bản, tuy nhiên đã bị dừng lại để tiếp tục xem xét.

        <TABLE class="image center" cellSpacing=0 cellPadding=3 width=400 align=center><TBODY><TR><TD></TD></TR><TR><TD style="TEXT-ALIGN: center" class=image_desc>Một mẫu tàu cao tốc Shinkansen trong tương lai của Nhật Bản</TD></TR></TBODY></TABLE>

        Về phía Nhật Bản, nước được Việt Nam hy vọng sẽ là nguồn cung cấp vốn, Bộ trưởng Giao thông và Lãnh thổ Nhật Bản Seiji Maehara đã chuyển tới phía Việt Nam ý kiến của phía Nhật Bản như cần cân nhắc hoãn thời gian đưa vào sử dụng và rút ngắn quãng đường sẽ được đưa vào sử dụng từng phần, coi đó là điều kiện để xem xét việc cho vay vốn bằng đồng yên.
        Việt Báo (Theo Bee)
        [B][I][COLOR=DarkRed][COLOR=Blue][COLOR=Green]Bình yên[/COLOR][/COLOR][/COLOR][/I][/B]

        Comment


        • Ðề: đường sắt cao tốc (HSR)

          Cá nhân tôi thấy tiếc vì một dự án tầm vóc vậy lại bị hoãn lại không thời hạn. Còn mười mấy phần trăm đại biểu chưa bỏ phiếu, hi vọng kỳ tới các vị này sẽ có chính kiến khác .

          Comment


          • Ðề: đường sắt cao tốc (HSR)

            Tôi không có nhiều thông tin về dự án, chỉ nghe nói lại trên báo. Nhưng chỉ cần nói IRR (EIRR hay FIRR tôi không biết) mà chỉ là 4,5%, vài chục năm mới hoàn vốn thì đương nhiên phải bác bỏ. Nó còn bé hơn tỷ lệ chiết khấu thông thường là tầm 10% thì nghĩa là dự án không có tính kinh tế tẹo nào. Ngành thủy điện cứ có FIRR>10% thì mới được xét, bé hơn thì dẹp (hoặc sửa quy mô hoặc tệ hơn là nắn số). Phó thủ tướng phát biểu trước quốc hội mà nói là phải làm với các chỉ tiêu kinh tế tài chính như vậy thì tôi không hiểu xưa ông ấy làm bộ trưởng tài chính như thế nào.

            Comment


            • Ðề: đường sắt cao tốc (HSR)

              Nguyên văn bởi nhim4mat2006 View Post
              Nhưng chỉ cần nói IRR (EIRR hay FIRR tôi không biết) mà chỉ là 4,5%, vài chục năm mới hoàn vốn thì đương nhiên phải bác bỏ
              Bác nhắc tới IRR (INTERNAL RATE OF RETURN), NPV ( NET PRESENT VALUE) mới nhớ tới mấy cuốn dự án đầu tư đều có các chỉ số này hình như để cho vui và trình bày đẹp mà thôi. Nhưng với siêu dự án đi vay nước ngoài hình như không dùng mấy chỉ số này để đánh giá mà dùng chỉ số IQ của dân tộc đó Bác ơi

              Comment


              • Ðề: đường sắt cao tốc (HSR)

                Nguyên văn bởi nhim4mat2006 View Post
                Tôi không có nhiều thông tin về dự án, chỉ nghe nói lại trên báo. Nhưng chỉ cần nói IRR (EIRR hay FIRR tôi không biết) mà chỉ là 4,5%, vài chục năm mới hoàn vốn thì đương nhiên phải bác bỏ. Nó còn bé hơn tỷ lệ chiết khấu thông thường là tầm 10% thì nghĩa là dự án không có tính kinh tế tẹo nào. Ngành thủy điện cứ có FIRR>10% thì mới được xét, bé hơn thì dẹp (hoặc sửa quy mô hoặc tệ hơn là nắn số). Phó thủ tướng phát biểu trước quốc hội mà nói là phải làm với các chỉ tiêu kinh tế tài chính như vậy thì tôi không hiểu xưa ông ấy làm bộ trưởng tài chính như thế nào.
                Bác cũng nên hỏi thêm là vì sao người có cách làm như vậy lại được cất nhắc từ bộ trưởng bộ tài chính lên làm thêm chân phó thủ tướng. Tôi thấy bác nào post cái bài của nước Vệ bữa trước hóa ra là phản ảnh đúng tình hình đấy
                Các bác nên vào thêm tuanvietnam.net để xem thêm các thông tin về đất nước ta (trang này là trang chính thống, không phải phản động đâu)
                Last edited by THANH BK-DN; 22-06-2010, 05:50 PM.

                Comment


                • Ðề: đường sắt cao tốc (HSR)

                  Nguyên văn bởi co1972nguyen View Post
                  Bác nhắc tới IRR (INTERNAL RATE OF RETURN), NPV ( NET PRESENT VALUE) mới nhớ tới mấy cuốn dự án đầu tư đều có các chỉ số này hình như để cho vui và trình bày đẹp ...
                  Chỉnh mấy chỉ số này dễ lắm. Tôi có làm dự án vốn ngoại, làm thật thì âm, làm báo cáo thì lãi lớn, như thể không làm dự án thì dân chúng sẽ chịu khổ lắm.

                  Comment


                  • Ðề: đường sắt cao tốc (HSR)

                    Đã có kết quả về dự án đường sắt cao tốc: Siêu dự án Chính phủ trình đã không được quốc hội thông qua, nhưng dư âm trong mọi người còn lớn và gay gắt quá, các bác trên diễn đàn ketcau cũng vậy. Nếu kết quả đã thỏa mãn thì chủ đề này mọi người cũng nên nhẹ nhàng một chút nhỉ!
                    [B][I][COLOR=DarkRed][COLOR=Blue][COLOR=Green]Bình yên[/COLOR][/COLOR][/COLOR][/I][/B]

                    Comment


                    • Ðề: đường sắt cao tốc (HSR)

                      Ừ, mình cũng không muốn lạm bàn đến chuyện chính trị ở đây, nhưng qua vụ HSR, 1 điểm sáng duy nhất mà mình nhận ra đó là lần đầu tiên trong hơn 60 năm qua, quốc hội đã phủ quyết 1 dự án lớn của chính phủ.
                      Endeavor Team- Professionalism makes difference
                      Email: aiscdesigner@gmail.com

                      Comment


                      • Ðề: đường sắt cao tốc (HSR)

                        Sau khi có bài báo nói về quyết tâm của người Nhật trong việc đưa Shankansen vào VN trên báo VnExpress: http://vnexpress.net/GL/Kinh-doanh/2010/06/3BA1D411/, ngay lập tức đã có nhiều phản hồi của bạn đọc. Dưới đây là những bình luận, có những bình luận rất chí lý, phản ánh đúng kiến thức và chính kiến của người dân về vấn đề này. Anh em xây dựng chúng ta cần đọc để thấy nếu vẫn ủng hộ dự án ĐSCT thì nên xem lại. Một vài ý kiến hay, tớ đã bôi xanh

                        Chả tốt đẹp gì

                        Có vẻ như họ muốn giành khoản tiền khổng lồ. Quốc hội đã không tán thành và đó là nguyện vọng của người dân. Chúng tôi còn nhiều việc để làm thay vì cúng tiền cho các công ty Nhật vì thứ phương tiện xa xỉ đó.

                        ( Kiên )


                        --------------------------------------------------------------------------------

                        Đồ trang trí xa xỉ

                        Tôi đã từng làm việc ở Nhật.

                        Theo tôi quan sát và tìm hiểu : lượng khách đi Shinkansen rất thưa thớt. ĐSCT ở Nhật đang chịu lỗ và ĐSCT giờ đây chỉ còn là đồ trang trí xa xỉ cho nước Nhật để thu hút sụ tò mò của khách du lịch mà thôi.

                        Sao người Nhật lại muốn bán cho Ta ?

                        ( Nguyen Phu CUong )


                        --------------------------------------------------------------------------------

                        Hãy cẩn thận

                        Như mọi người đã biết thì hiện nay Việt Nam đang vay tiền từ đâu phải không ạ? Dĩ nhiên là ODA. Và người Nhật luôn muốn nước ta mua lại công nghệ cũ của họ với giá cao nên nếu mua thì chúng ta lại phải đi vay. Từ đâu? ODA!!! Vòng xoay này đã tiếp diễn qua nhiều dự án "ngàn tỷ", thành công có nhưng thất bại cũng không ít!! Vì vậy chính phủ Việt Nam nên cân nhắc kĩ lưỡng trước khi đưa ra quyết định vì trong tình hình số nợ ODA lên quá cao, Việt Nam sẽ giống như Hy Lạp bây giờ và thế hệ sau sẽ như thế nào?

                        Tôi 18 tuổi và đây là suy nghĩ của tôi,ý kiến của tôi và vì tương lai của thế hệ chúng tôi. Còn các anh, các chị và các bạn thì sao???

                        ( L Nguyễn )


                        --------------------------------------------------------------------------------

                        Thế là toi rồi

                        Bảo với các ông ấy, khi nào VN xây xong nhà mày điện hạt nhân, đủ điện cho nhân dân, sản xuất rồi tính tiếp. Nếu VN có làm cao tốc thì tìm đến Pháp cho rẻ. Nhanh chậm chẳng đáng bao nhiêu, đi trong thành phố HN còn mất hàng tiếng đồng hồ. Nếu đi vào Nam, Trung mất nửa ngày đến 1 ngày cũng chẳng sao, chuẩn bị càng kĩ hơn.

                        ( hs )


                        --------------------------------------------------------------------------------

                        Dĩ nhiên

                        Dĩ nhiên là Nhật vẫn muốn bán sản phẩm của họ rồi. Có lợi thì dại gì không bán. Điều quan trọng là nước mình mua về để làm tài sản hay là tiêu sản thôi.

                        ( Huỳnh Lê )


                        --------------------------------------------------------------------------------

                        Kinh doanh mà

                        Theo tôi. Nếu Bộ Giao thông Vận Tải Nhật khẳng định đầu tư tàu cao tốc tại VN tại là khả thi và hiệu quả, thì chúng ta nên mời họ đầu tư dạng BOT. Chúng ta không nên đầu tư theo hình thức vay ODA. Xem xét kỹ, chúng ta sẽ thấy hình thức ODA chỉ là 1 cách cho vay lãi suất cao mà thôi.

                        ( Thanh Liem )


                        --------------------------------------------------------------------------------

                        Lợi bất cập hại

                        Theo quan điểm của tôi thì Quốc hội không nên thông qua dự án này dù nó có được chuẩn bị kỹ hơn nữa vì bản chất thì lợi ích ròng mà nó mang lại quả thực là không cao, thậm chí còn có thể âm. Mặt khác, tại sao Nhật lại THIẾT THA bán công nghệ này sang Việt Nam đến như vậy? Cốc mật tưởng chừng quá ngọt ngào, nhưng liệu đằng sau đó còn có những động cơ, những vị đắng gì khác?

                        Tôi đọc bài viết thì nghĩ ngay đến chuyện sản xuất bột ngọt (mì chính) ở Việt Nam. Công nghệ sản xuất loại gia vị này đã bị cấm ở rất nhiều nơi trên thế giới và thậm chí là ở ngay chính quốc gia mà công nghệ này bắt nguồn. Một qui trình sản xuất lạc hậu, gây ô nhiễm nặng nề, tác động tiêu cực đến môi trường, sức khỏe người dân Việt Nam vẫn đang được vận hành hằng ngày.

                        Trở lại chuyện tàu cao tốc. Công nghệ "Shinkanshen" đã được sử dụng ở Nhật 13 năm. Với tốc độ phát triển công nghệ một cách chóng mặt như hiện nay, hơn nữa Nhật Bản lại là một trong những nước dẫn đầu về công nghệ, thì con tàu cao tốc tuổi đời hơn 13 năm ấy liệu còn có thể bắt kịp công nghệ hiện đại? Phải chăng nó cũng chuẩn bị trở thành một thứ lỗi thời, không phù hợp với thời đại mà Nhật Bản muốn tận dụng để kiếm những món lợi cuối cùng ở Việt Nam ta? Cỗ máy khổng lồ ngốn điện khủng khiếp ấy liệu có phải là một phương án tốt trong khi mà thiếu hụt năng lượng đang là một vấn đề rất lớn mà chúng ta chưa tìm ra được một phương án thực sự để khắc phục? Hy vọng rằng con đường phát triển nhanh mạnh, "đón đầu công nghệ" của Nhà nước ta sẽ không mắc phải những hướng đi sai lầm.

                        ( Hoàng Đăng )


                        --------------------------------------------------------------------------------

                        Không bán cho VN thì bán được cho ai nữa

                        Cứ nhìn vào hiệu quả kinh doanh của các tuyến đường sắt cao tốc ở Trung Quốc, Đài Loan và Nhật là biết họ phải bù lỗ như thế nào, giờ Nhật bán công nghệ để mong kiếm lợi. Quốc hội VN không thông qua lần này mà tôi mừng như trúng số độc đắc, nhưng đọc bài báo này thì tôi quả là đáng lo.

                        ( Trần Dũng )


                        --------------------------------------------------------------------------------

                        ôi việt nam

                        Vì lẽ gì mà Nhật Bản sốt sắng như thế?

                        ( Minh Quân )


                        --------------------------------------------------------------------------------

                        Nhật muốn bán công nghệ

                        Có lẽ Nhật Bản đang tìm mọi cách để có thể bán được công nghệ cao tốc này.

                        ( Ngoc )


                        --------------------------------------------------------------------------------

                        Người Nhật thực sự muốn giúp Việt Nam?

                        Có gì khó hiểu đâu, nước Nhật cũng dùng biện pháp kích cầu, tạo việc làm cho người Nhật và cứu nền kinh tế họ khỏi suy tóoái. Nếu họ cho vay 56 tỷ USD, họ làm hết 30 tỷ USD, lợi nhuận 26 tỷ, thì tại sao họ không làm. Nhưng nợ nần thì người Việt Nam phải trả thôi. Có cái gì là cho không đâu.

                        ( GH )


                        --------------------------------------------------------------------------------

                        Đừng để người Nhật xuất khẩu nợ nần và suy thoái kinh tế vào Việt Nam bằng dự án ĐSCT viển vông nầy

                        ( Hải )


                        --------------------------------------------------------------------------------

                        Chưa vội làm tàu cao tốc
                        Tôi thấy rằng dự án tàu cao tốc Bắc Nam là một dự án hay của ta sớm hay muộn sẽ làm nhưng chưa phải lúc này phải chờ đến khi Việt Nam thừa tiền không biết tiêu gì cho hết lúc đó mới làm. Tốt nhất hiện nay là phải phát triển nguồn điện để dáp ưng nhu cầu trong nước và phát triển cho nhiều ngành nghề của quốc gia, cung cố lại mang lươi giao thông hiện có chưa vội làm sang làm đẹp!

                        ( Phan Duy )
                        Email: hoangngoc.lan6124@gmail.com

                        Comment


                        • Ðề: đường sắt cao tốc (HSR)

                          Tiếng Anh gọi là Japan tiếng việt gọi là Nhật Bản tiếng địa Phương gọi là Nhật Bổn. Đúng là theo kiểu Nhật
                          http://thanh-gia.co.cc/
                          http://ddthanhgia.tk/

                          Comment


                          • chi khổ dân, còn lợi cho ai thì không biết.
                            Mất 10 tiếng để đi từ HN vào tphcm, tôi đi máy bay có khi còn kinh tế hơn
                            Last edited by ks.thanhtan; 01-07-2010, 10:36 PM. Lý do: sửa lỗi chính tả

                            Comment


                            • Ðề: đường sắt cao tốc (HSR)

                              Nhật nỗ lực bán công nghệ tàu cao tốc cho Việt Nam
                              Tờ nhật báo hàng đầu của Nhật Bản Asahi Shimbun đăng tin, chính phủ Việt Nam có kế hoạch xem xét và đệ trình lại Quốc hội đề xuất xây dựng đường sắt cao tốc công nghệ Shinkansen - từng bị bác bỏ trong kỳ họp Quốc hội vừa qua.
                              Asahi Shimbun cho biết, ông Đinh La Thăng - Chủ tịch Tập đoàn Dầu khí Việt Nam - nói với ông Satoshi Arai - Bộ trưởng Chính sách quốc gia rằng, chính phủ Việt Nam hy vọng sẽ được thông qua dự án xây dựng tàu cao tốc công nghệ Shinkansen và đưa vào vận hành hệ thống năm 2025.
                              Quốc hội Việt Nam đã bác đề xuất xây dựng hệ thống đường sắt cao tốc giữa Hà Nội và thành phố Hồ Chí Minh dài 1.500km với số tiền 55,8 tỉ USD (5,05 nghìn tỉ yên) với lý do chi phí quá cao.
                              Ông Thăng cho hay, Quốc hội đã yêu cầu chính phủ xem xét lại đề xuất và chính phủ đang tiến hành việc này.

                              <table class="image center" fck_template="imagecontener" width="400" align="center" cellpadding="3" cellspacing="0"> <tbody> <tr> <td></td></tr> <tr> <td class="image_desc" align="middle">Tàu cao tốc Shinkansen của Nhật Bản. Ảnh: destinojapon</td></tr></tbody></table> Liên quan tới thông tin dự án tàu cao tốc, trang web Mysinchew đưa tin, Nhật Bản cho biết sẽ tiếp tục thúc đẩy nỗ lực bán công nghệ tàu đầu đạn cho Việt Nam mặc dù Quốc hội Việt Nam không thông qua dự án trong phiên họp bế mạc vừa qua.
                              "Chúng tôi hy vọng Việt Nam sẽ giới thiệu hệ thống tàu đầu đạn Shinkansen của Nhật”, Bộ trưởng Giao thông Nhật Bản Seiji Maehara nói trong một cuộc họp báo ở Tokyo sau cuộc bỏ phiếu bác bỏ dự án của Quốc hội Việt Nam.
                              "Nhật Bản sẽ cố gắng giúp Việt Nam giới thiệu hệ thống tàu cao tốc của mình bằng cách hợp tác với chính phủ Việt Nam đưa ra một kế hoạch khả thi để Quốc hội có thể thông qua”, ông Maehara nói với báo chí. Theo trang web Mysinchew, các đại biểu Quốc hội Việt Nam đã không tán thành dự án tàu cao tốc khi cho rằng, Việt Nam còn nhiều dự án khác cần phát triển hơn.
                              Mysinchew bình luận, Nhật Bản - nước đang phải phải vật lộn để phục hồi kinh tế - hy vọng bán nhiều công nghệ tiên tiến, từ hạt nhân tới hệ thống năng lượng phục hồi và tàu đầu đạn ra nước ngoài, đặc biệt là cho các nền kinh tế mới nổi của châu Á.
                              Nước này cũng hy vọng sẽ tham gia xây dựng mạng lưới đường sắt cao tốc tại Mỹ theo kế hoạch đề xuất của Tổng thống Barack Obama.
                              Mysinchew dẫn lời ông Maehara rằng, chính phủ của ông sẽ nghiên cứu các biện pháp giúp Việt Nam nhập khẩu công nghệ tàu thông qua hình thức viện trợ phát triển chính thức (ODA) hay thành lập một quỹ để hỗ trợ việc xuất khẩu cơ sở hạ tầng.
                              • Thái An (Theo Asahi, Mysinchew)
                              [B][I][COLOR=DarkRed][COLOR=Blue][COLOR=Green]Bình yên[/COLOR][/COLOR][/COLOR][/I][/B]

                              Comment


                              • Ðề: đường sắt cao tốc (HSR)

                                Em tưởng đề tài này chôn vào quá khứ sao Chú còn lôi ra bình luận nữa nên xếp HSR vào cùng dòng họ thủy điện và hạt nhân cao siêu gì đó em chỉ thích đường HS 1 rail (HS1R) chạy quanh thành phố thay tàu điện Bờ Hồ len keng ngày xưa .........

                                Comment

                                Working...
                                X