QUẢNG CÁO ĐẦU TRANG

Collapse

Unconfigured Ad Widget

Collapse

Thông báo

Collapse
No announcement yet.

Tổ hợp nội lực trong tính động đất( hot hot !!)

Collapse
X
 
  • Lọc
  • Giờ
  • Show
Clear All
new posts

  • dhthaivn
    replied
    Ðề: Tổ hợp nội lực trong tính động đất( hot hot !!)

    Nguyên văn bởi vi.ketcau.wikia.com View Post
    Khi tổng bình phương lên tổ hợp tải trọng và tổ hợp nội lực theo tôi nghĩ không khác nhau. Không biết bác nghĩ sao ?
    Không khác nhau khi các trường hợp tải trọng ngang của bác cùng chiều, còn với tải động đất hay gió động thì khác nhau là chắc rồi!

    Leave a comment:


  • dhthaivn
    replied
    Ðề: Tổ hợp nội lực trong tính động đất( hot hot !!)

    Nguyên văn bởi ninh47xd
    Đúng cho cả công trình cũng như từng cấu kiện trong công trình đó, bạn có thể làm 1 ví dụ nho nhỏ để thấy điều đó.
    Công nhận. bác đúng!!

    Leave a comment:


  • vi.ketcau.wikia.com
    replied
    Ðề: Tổ hợp nội lực trong tính động đất( hot hot !!)

    Nguyên văn bởi i=i+1 View Post
    Bác có suy nghĩ cũng giống em
    Nếu tổ hợp tải trọng RSS thì chỉ có giá trị dương
    Điều này không đúng với thực tế
    Theo em cứ đưa ứng với mỗi mode 1 trường hợp tải
    Sau đó tổ hợp nội lực RSS thì có vẻ hợp lý hơn.
    Bác nào có cao kiến gì xin chỉ giáo.
    Khi tổng bình phương lên tổ hợp tải trọng và tổ hợp nội lực theo tôi nghĩ không khác nhau. Không biết bác nghĩ sao ?

    Leave a comment:


  • billbill
    replied
    Ðề: Tổ hợp nội lực trong tính động đất( hot hot !!)

    bác nào có bản tính toán chi tiết của một mố, trụ cầu có tính xét tới yếu tố dao động ( động đất, gió...) có thể chấp nhận được thì gởi cho e với theo địa chỉ vinhvuxuan@Gmail.com (tiếng anh càng tốt) ! e đang ngâm cứu cái món này mà thấy khó quá!
    Em cảm ơn trước!

    Leave a comment:


  • dhthaivn
    replied
    Ðề: Tổ hợp nội lực trong tính động đất( hot hot !!)

    Nguyên văn bởi ninh47xd
    Từ hệ phương trình cân bằng tĩnh học:
    K*D=P -> K*(-D)=(-P)
    Nội lực tương ứng:
    f=k*d -> (-f)=k*(-d)
    Điều này chỉ đúng cho cấu kiện làm việc độc lập, nhưng cho các cấu kiện trong 1 công trình cao tầng em nghĩ không như thế.

    Leave a comment:


  • dhthaivn
    replied
    Ðề: Tổ hợp nội lực trong tính động đất( hot hot !!)

    Nguyên văn bởi ninh47xd
    Chính xác là tính ra nội lực rồi mới tổ hợp, tổ hợp tải trọng là sai.

    Ko vô lý chút nào, vì lực chỉ đổi dấu, nên nội lực thu được cũng đổi dấu theo, còn ko thay đổi về giá trị.

    Đương nhiên có động đất vào thì số cọc phải tăng lên rồi
    Tải trọng đổi dấu thì em đồng ý với bác, nhưng điều đó không có nghĩa là nội lực đổi dấu theo, vì điều này còn phụ thuộc vào độ cứng của cấu kiện so với độ cứng tổng thể của công trình!! Bác giải thích thế nào ah??

    Còn cái số lượng cọc í, theo e, xét riêng tải DDX+ thì 1 phía chịu nén, phía ngược lại sẽ chịu nhổ, và ngược lại cho trường hợp DDX-.
    Tức là nội lực chân cột không phải max đồng thời. Nhưng etabs chỉ xuất ra max và min và 2 giá trị này giống nhau cho DDX+ và DDX-, nếu lấy giá trị max để tính toán thì em thấy lớn quá, không kinh tế.
    bác xử lý thế nào ah??

    Leave a comment:


  • donchihotte
    replied
    Ðề: Tổ hợp nội lực trong tính động đất( hot hot !!)

    bác ninh dùng sap V mấy mà sao em hông mở dc file vidu của bác vậy,sap của e v10 nó báo error file.Nếu dùng version cao hơn bác có thể save lại v9 đc kô ạ. Cho em xem tham khảo ý mà

    Leave a comment:


  • dhthaivn
    replied
    Ðề: Tổ hợp nội lực trong tính động đất( hot hot !!)

    Nguyên văn bởi eng-hiep View Post
    Ý kiến của các bác hoàn toàn chính xác & thuyết phục
    Có 1 vấn đề nữa , ko biết các bác có để ý hay không : Trong Etabs , khi xuất sang Safe để tính móng (sàn) thì chỉ cho xuất trường hợp tải trọng (LOAD) mà thôi !!! Và trong Safe , phần Load combination chỉ có tổ hợp ADD !!! Theo các bác thì xử lý ntn ? ^^

    Thanks & best regards .
    He. Hiệp thử Safe 12 đi!

    Leave a comment:


  • eng-hiep
    replied
    Ðề: Tổ hợp nội lực trong tính động đất( hot hot !!)

    Ý kiến của các bác hoàn toàn chính xác & thuyết phục
    Có 1 vấn đề nữa , ko biết các bác có để ý hay không : Trong Etabs , khi xuất sang Safe để tính móng (sàn) thì chỉ cho xuất trường hợp tải trọng (LOAD) mà thôi !!! Và trong Safe , phần Load combination chỉ có tổ hợp ADD !!! Theo các bác thì xử lý ntn ? ^^

    Thanks & best regards .

    Leave a comment:


  • i=i+1
    replied
    Ðề: Tổ hợp nội lực trong tính động đất( hot hot !!)

    Nguyên văn bởi dhthaivn View Post
    Theo mình hiểu thì thế này:
    Với dạng dao động 1, CT nghiêng về 1 bên, chuyển vị tại các mức sàn là cùng dấu. Nên lực động đất tác dụng lên các mức sàn là theo 1 chiều và cùng dấu.
    Với dạng dao động 2, các chuyển vị này đổi dấu 1 lần, nên lực động đất lên các mức sàn cũng đổi dấu.
    Các dạng dao động tiếp theo tương tự....

    Như vậy, nếu dùng tổ hợp tải trọng, khi ta bình phương các lực này là ta đã bỏ qua việc khác dấu của các lực này. Rõ ràng là thay vì CT chịu các lực ngang đổi chiều, thì CT lại chịu 1 lực ngang cùng chiều.

    Kiến thức chỉ đến vậy, mong các bác bổ túc thêm!
    Bác có suy nghĩ cũng giống em
    Nếu tổ hợp tải trọng RSS thì chỉ có giá trị dương
    Điều này không đúng với thực tế
    Theo em cứ đưa ứng với mỗi mode 1 trường hợp tải
    Sau đó tổ hợp nội lực RSS thì có vẻ hợp lý hơn.
    Bác nào có cao kiến gì xin chỉ giáo.

    Leave a comment:


  • vi.ketcau.wikia.com
    replied
    Ðề: Tổ hợp nội lực trong tính động đất( hot hot !!)

    Các bác có thể xem thêm:
    Các phương pháp tổ hợp từ dạng dao động riêng
    Tại:

    Leave a comment:


  • umy
    replied
    Ðề: Tổ hợp nội lực trong tính động đất( hot hot !!)

    1) Neu kiem theo tinh hoc (static) voi cac luc can bang (equilibriums condition) thi cho rang vô lý .

    2) Nhung day la dong hoc (dynamic) cho động đất voi phuong phap SRSS.
    Lam thi du gian di, bo cac he so tac dung vao masse, Ket qua khong chinh xac nhung de hieu.

    Mode 1. thi du: DDX-1(+) cho Moment +M1 ben phai va -M1 ben trai
    Mode 2. thi du: DDX-2(-) cho Moment -M2 ben phai va -M2 ben trai
    Mode 3. thi du: DDX-3(+) cho Moment +M3 ben phai va +M3 ben trai


    SQRT((+M1)^2+(-M2)^2+(+M3)^2))
    =SQRT((-M1)^2+(-M2)^2+(+M3)^2))= Me >> +M1-M2+M3
    >> -M1-M2+M3
    boi vay toi goi cach Tổ hợp nội lực SRSS hoac CQC theo statistic (thong ke); luc nao bat buoc phai lon hon luc co that, de xay dung moi bao dam an toan la chanh, khong economy

    Muon ro hon ve ly thuyet ban phai co gan tu hoc, hoac nho cac thay, co, cao thu viet tieng viet co dau va co kha nang giai thich.-Muon nam vung van de dong hoc thuc su thuong co cac khoa tu nghiep.
    Voi phuong phap time history (kho su dung, khong the chi ngan tren Dien Dang) cho ra ket qua chinh xac hon, economy hon.

    Hoac lam viec nhieu va trao doi kinh nghiem voi cac dong nghiep khac se co them kien thuc cao (theo y toi nhu nhieu ban: ksminh, anhosg nguyenngocoanh ... rat gioi)
    - Dung lam tu ai lam sai cau tha, sinh ra nhieu su co.

    Toi chi la chuyen khoa trong thuc te co nhieu kinh nghiem nhung ly thuyet quen rat nhieu, uu diem la biet nhan dinh dung sai nhanh va tuong doi nhin ra ket qua chinh xac trong cac cong trinh xay dung.

    Nhung de giai thich thuong can den cac ban tre hon co kha nang nay giup do.!
    Last edited by umy; 16-07-2009, 04:27 AM.

    Leave a comment:


  • dhthaivn
    replied
    Ðề: Tổ hợp nội lực trong tính động đất( hot hot !!)

    Nguyên văn bởi umy View Post
    tổ hợp SRSS biểu đồ momen lại có hình dạng đối xứng, dung roi.

    Me = SQRT(Sum(Mi^2)), khi ve biểu đồ momen thanh +Me va -Me.
    Moment nay lon hon that te rat nhieu, vi cac phoi hop theo statistic cong tat ca cac ket qua cua cac mode.

    Khong kiem duoc theo dieu kien can bang (equilibriums condition) cua static (Me >> Q*X)!

    Phuong phap chinh xac hon la Time History, cao hon. Cho chuong tring ve sau. Neu muon vao sau - khong bat buoc.
    N­hư vậy chẳng phải rất vô lý sao?? DDX(+) có tác dụng y hệt DDX(-)
    Điều này không quan trọng lắm cho dầm cột vì chênh thép không nhiều. Nhưng khi lấy nội lực tính đài TM, có max và min. Nếu lấy max để tính thì số lượng cọc tăng rất nhiều so với tổ hợp cơ bản 1 chỉ gồm TT+HT. Các bác cho ý kiến đi ah.

    Leave a comment:


  • umy
    replied
    Ðề: Tổ hợp nội lực trong tính động đất( hot hot !!)

    tổ hợp SRSS biểu đồ momen lại có hình dạng đối xứng, dung roi.

    Me = SQRT(Sum(Mi^2)), khi ve biểu đồ momen thanh +Me va -Me.
    Moment nay lon hon that te rat nhieu, vi cac phoi hop theo statistic cong tat ca cac ket qua cua cac mode.

    Khong kiem duoc theo dieu kien can bang (equilibriums condition) cua static (Me >> Q*X)!

    Phuong phap chinh xac hon la Time History, cao hon. Cho chuong tring ve sau. Neu muon vao sau - khong bat buoc.

    Leave a comment:


  • dhthaivn
    replied
    Ðề: Tổ hợp nội lực trong tính động đất( hot hot !!)

    Em xin hỏi các bác cái này e chưa có câu trả lời.
    E dùng tổ hợp SRSS để tính cho DDX gồm 2 dạng dao động, khi xuất biểu đồ Momen M3, có hình như bên dưới.
    E k hiểu tại sao biểu đồ momen lại có hình dạng đối xứng thế. Mong các bác chỉ bảo.
    Attached Files

    Leave a comment:

Working...
X