QUẢNG CÁO ĐẦU TRANG

Collapse

Thông báo

Collapse
No announcement yet.

Lớp đất không có thông số c, fi???Help me.

Collapse
X
 
  • Lọc
  • Giờ
  • Show
Clear All
new posts

  • Lớp đất không có thông số c, fi???Help me.

    Em mới nhận được một hồ sơ khảo sát địa chất tại Hóc Môn, tp.HCM. Kết quả khảo sát cho thấy lớp 1 (độ sâu từ -1.3 đến 7.0m) là lớp đất sét lẫn sạn sỏi laterit, màu nâu đỏ, xám trắng, trạng thái nửa cứng-cứng, và không đưa ra thông số c, fi(góc ma sát trong) của lớp đất này (các ô của các thông số này được bỏ trống).Các lớp tiếp theo các thông số này đều có. Điều này làm em rất băn khoăn..., và em cũng không biết làm sao tính được móng khi không có c, fi.Em mới vào nghề, mong các bác chỉ giúp để sáng tỏ.

  • #2
    Ðề: Lớp đất không có thông số c, fi???Help me.

    C, fi là 2 thông số độ bền của đất, ko có thì ko tính đc các thông số theo kết quả thí nghiệm trong phòng, trừ những người có kinh nghiệm dựa vào trạng thái,tên gọi lớp đất ==> các thông số gần đúng của lớp đất đó . Chỉ còn dựa vào kết quả thí nghiệm hiện trường (xuyên tĩnh, xuyên động, bàn nén . . .) để có thể tính toán . Còn không nữa thì bắt họ bổ sung số liệu cho mình . Theo e là thế, nếu có thiếu sót nhờ mấy a chỉ dẫn thêm, hehe . . .

    Ghi chú


    • #3
      Ðề: Lớp đất không có thông số c, fi???Help me.

      Thanks các bác đã chia sẻ. Hôm qua em mới liên hệ với bên cung cấp hồ sơ khảo sát, thì được họ giải thích rằng : "Do đây là lớp sét lẫn sỏi sạn laterit, màu nâu đỏ, xám trắng, trạng thía nửa cứng -cứng, nên không vô được dao vòng-> không có kết quả thí nghiệm cắt phẳng (xác định c, fi), cũng không có kết quả nén lún luôn; họ khẳng định rằng các công ty khác cũng đều vậy với lớp đất như thế này 100% là không có c, fi và 15%-30% là có kết quả thí nghiệm nén lún."
      Hôm nay xem lại mình lại thấy thiếu mục địa chất thủy văn, chẳng biết mực nước ngầm nằm ở đâu luôn. Mình thấy hồ sơ địa chất này thật tệ không tôn trọng khách hàng, trình bày thì xấu xí, nói chung rất tệ.
      Mong các bác, các cao thủ đóng góp ý kiến giúp em.

      Ghi chú


      • #4
        Ðề: Lớp đất không có thông số c, fi???Help me.

        [QUOTE=dieu.tdtco;72211]chao ban!
        minh cung bi tinh trang nhu ban.minh chua biet xu ly nhu the nao.nen dua len day cho moi nguoi cho y kien
        cam on ca nha ketcau.com
        Attached Files

        Ghi chú


        • #5
          Ðề: Lớp đất không có thông số c, fi???Help me.

          Chào cả nhà!

          Qua nhận xét của các bạn mình có vài ý kiến như sau:

          1. Phương pháp dao vòng không phải là phương pháp duy nhất để xác định dung trọng. Có thể bọc sáp cũng có thể xác định được dung trọng. Vấn đề là mẫu lấy về có nguyên dạng hay không? (mẫu lấy về nhưng khi đẩy ra sẽ không còn nguyên dạng)

          2. Việc xác định mực nước ngầm bằng phương pháp khoan dung dịch như hiện nay là không chính xác. Thông thường để an toàn
          xem như mực nước ngầm ngay mặt đất (hay cách mặt đất 0.5-1m).

          Trong trường hợp cụ thể này thì có thể phân tích như sau:

          Laterit hình thành do sự dao động của mực nước ngầm có chứa kim loại sắt, nhôm. Khi nước ngầm dâng cao mang các kim loại này vào đất, vào mùa khô mực nước ngầm hạ thấp, các kim loại bị oxy hóa hình thành các lớp laterit. Vì vậy trong các lớp laterit, mực nước ngầm thường dao động ở các độ sâu này.

          3. Trong các lớp sỏi sạn laterit thí nghiệm cắt phẳng không có ý nghĩa gì vì kết quả rất không chính xác. Trong địa tầng Củ chi, Hóc Môn nếu tải trọng không quá lớn nếu dùng móng nông thì thí nghiệm nén tĩnh cho chắc. Không nên dùng phi, c.

          Good weekend to All!

          Ghi chú


          • #6
            Ðề: Lớp đất không có thông số c, fi???Help me.

            Nguyên văn bởi arnold
            @Cuong405: Mình mới hỏi bên Hội VSSMGE, hiện tại mới có 1 câu trả lời cho bạn như sau :
            Cần tham khảo 2 tiêu chuẩn sau:
            - Đất xây dựng. Ph­ương pháp xác định sức chống cắt trên máy cắt phẳng trong phòng thí nghiệm TCVN 4199 – 1995.

            + "Do đây là lớp sét lẫn sỏi sạn laterit, màu nâu đỏ, xám trắng, trạng thái nửa cứng -cứng, nên không vô được dao vòng-> không có kết quả thí nghiệm cắt phẳng (xác định c, fi)” => cần xem sạn sỏi có kích thước hạt thế nào (trong phạm vi áp dụng có nói rất rõ về những loại đất nào thì đem đi cắt phẳng)

            - Đất xây dựng. Ph­ương pháp xác định tính nén lún trong phòng thí nghiệm TCVN 4200 – 1995.

            Về góc độ kỹ thuật: - Có rất nhiều loại dao vòng có các kích thước khác nhau, có thể sử dụng nhiều trường hợp (có thể yêu cầu đơn vị thí nghiệm thực hiện), Còn vấn đề không có được vào dao vòng thì cần xem lại cách gia công mẫu
            -----------
            Mình đọc trong tiêu chuẩn thấy nếu là lớp sét có sỏi sạn thì đường kính mẫu không nhỏ hơn 70mm. Như vậy, vẫn có thể thí nghiệm đo c, fi được. Bạn cần chất vấn bên đơn vị KS địa chất về kích thước hạt sỏi sạn như trả lời của anh bên VSSMGE.
            Nếu có những trả lời cặn kẽ hơn, mình sẽ cho bạn biết để giải quyết vấn đề.
            Thanks anh. Bài viết của anh rất bổ ích, em cũng đang tìm hiểu, đọc lại nhiều lý thuyết sách vở, tài liệu để sắp tới chắc chắn sẽ có buổi làm việc với bên khảo sát. Lúc đó mong anh và các bác tiếp tục góp ý. Thanks.

            Ghi chú


            • #7
              Ðề: Lớp đất không có thông số c, fi???Help me.

              Nguyên văn bởi cmengenie
              Thanks bác. Nhưng em chưa hiểu ý bác muốn chia sẻ.

              Ghi chú


              • #8
                Ðề: Lớp đất không có thông số c, fi???Help me.

                Có anh em nào có biện pháp thi công dạng kingbox cho mình với,rất cảm ơn các bạn đã giứp đỡ

                Ghi chú


                • #9
                  Ðề: Lớp đất không có thông số c, fi???Help me.

                  Nguyên văn bởi cmengenie
                  Là phải làm thôi, và làm được. Thầy Tiến nói ở trên rồi đó bạn.
                  chắc phải lấy chỉ tiêu theo kinh nghiệm thôi bạn ơi, hoặc tính toán móng theo TN nén tĩnh nền, ở đây bạn hieunghi nói đúng đó. Đơn vị thí nghiệm trả lời vậy cũng đúng, họ mà đưa ra được chỉ tiêu cũng phải ... phán mà thôi.

                  Thông thường đất laterit mà có tính không đồng nhất rất cao, không chỉ mấy chỉ tiêu cắt, nén mà cả các chỉ tiêu khác cũng mang tính tham khảo là chính.

                  muốn có chỉ tiêu cơ học của đất lẫn sỏi sạn này phải thí nghiệm mẫu cỡ lớn - mẫu lấy từ pp khoan cũng không chắc đủ lớn (không có trong tiêu chuẩn VN), mà dù có dao vòng cỡ lớn đó, nhưng thiết bị cắt thì .... khì khì khì.

                  bản thân tiêu chuẩn thí nghiệm cắt phẳng của VN cũng đã ghi rõ ở đầu là ko áp dụng cho đất sỏi sạn, còn thí nghiệm nén cũng ghi ở phần quy trình lấy mẫu vào dao nén là "không lấy mẫu có sạn" rồi.

                  just SHAREs and CHEERs!
                  Gravitation is not responsible for people falling in love

                  Ghi chú


                  • #10
                    Ðề: Lớp đất không có thông số c, fi???Help me.

                    Khi làm đồ án tốt nhiệp thì phần móng có 10% thôi nhưng khi ra trường làm thiết kế thì phần móng có thể 100% đó Bác ạ !
                    Vì phần thân bên trên có như thế nào chăng nữa mà móng có vấn đề thì cũng như không ! Nhất là mấy nhà cao tầng .

                    Ghi chú

                    Working...
                    X