Ðề: đối với kỹ sư kết cấu ai vẽ cad giỏi hơn là làm được việc hơn?????????????

đọc cái chủ đề này rút ra một điều là các bác kỹ sư có xu hướng coi thường công việc của người họa viên, tất nhiên kiến thức chuyên môn là quan trọng nhưng với những người có kỹ năng vẽ Cad giỏi thì họ sẽ dần dần đúc rút ra kinh nghiệm, hiểu rõ cấu tạo về kết cấu, từ đó họ sẽ hình thành tư duy về phân tích kết cấu chẳng kém gì mấy ông kỹ sư đâu!

Ðề: đối với kỹ sư kết cấu ai vẽ cad giỏi hơn là làm được việc hơn?????????????

Cái đoạn màu đỏ đọc thấy phân biệt đối xử quá, nghe cứ như ông kỹ sư là đại gia còn hai bác họa viên kia là 2 em chân dài phục vụ điếu đóm, nếu tôi mà là họa viên đọc cái đoạn này chắc chắn tôi ko có ý định xin vào đó đâu!

Ðề: đối với kỹ sư kết cấu ai vẽ cad giỏi hơn là làm được việc hơn?????????????

Thế bác làm họa viên muốn làm việc dưới sự điều khiển trực tiếp từ trưởng xưởng thiết kế hay giám đốc ah? mỗi nhân viên bao giờ cũng phải có người điều hành trực tiếp của mình, mà nên như thế để công việc được rõ ràng và trực tiếp. Hình thành những nhóm như vậy có nghĩa là mỗi công trình ông kỹ sư sẽ làm chịu trách nhiệm thiết kế toàn bộ, và cùng họa viên triển khai nguyên cả công trình. Còn kỹ sư chủ trì chỉ sẽ lại kiểm tra chi đạo việc tính toán và chất lượng hồ sơ từ các trưởng nhóm này.
Vầ bác cũng đừng nghĩ là tuyển cao đẳng, trung cấp vào chủ trì công trình, kể cả pháp luật cũng không chấp nhận như thế đâu. Tất nhiên trong đời còn có cả chuyện "học lớp 7 vẫn thiết kế kết cấu được" nhưng đó không phải ở công ty ASD.

Ðề: đối với kỹ sư kết cấu ai vẽ cad giỏi hơn là làm được việc hơn?????????????

"Kỹ sư kết cấu ai vẽ cad giỏi hơn là làm việc được hơn" - hiện tại mình cũng đang gặp tình trạng này

Ðề: đối với kỹ sư kết cấu ai vẽ cad giỏi hơn là làm được việc hơn?????????????

Đọc topic này thấy bác này nói rất đúng.
Các bác kỹ sư đi làm nhiều lúc coi thường việc vẽ, riêng công ty mình vẫn yêu cầu kỹ sư phải có kỹ năng vẽ phải thật tốt để: không bị quá phụ thuộc vào họa viên, có thể trợ giúp đội ngũ triển khai lúc công việc rất gấp, và phải chỉ được cho họa viên cách triển khai cho nhanh. Không phải nói suông mà ngay cả bản thân tôi vẫn luyện vẽ, nếu gặp lúc quá cấp bách mà nhắm chừng đội ngũ triển khai không thể thực hiện được thì có thể tắt máy di động để ngồi nhà vừa tính vừa vẽ luôn cả hồ sơ nhà hai ba chục tầng từ đầu tới cuối trong một thời gian khá ngắn. Nhưng mà cuộc đời đâu thể cứ tắt máy mãi được, còn nhiều trách nhiệm khác nữa mà.
Tuy nhiên, ở vị trí sử dụng lao động thì lại thích tính chuyên môn hóa hơn, vì đó là cách sử dụng lao động mang lại hiệu quả cao nhất, và cũng giúp cho xã hội giải quyết được công việc cho nhiều loại đối tượng. Nếu ai cũng chọn kỹ sư thì trung cấp, cao đẳng làm gì. còn nhận trung cấp vào thiết kế luôn thì lại càng không được.
Còn bạn nào vào công ty bất kể làm họa viên hay thiết kế thì tôi sẽ đích thân training lại

Ðề: đối với kỹ sư kết cấu ai vẽ cad giỏi hơn là làm được việc hơn?????????????

Các bác cho em spam tí...Phần mềm Tekla ai có post chia sẻ với anh em đi, tớ tìm mãi mà chẳng được, có bác nào có bản full ngon lành thì share cho anh em dùng thử với

Ðề: đối với kỹ sư kết cấu ai vẽ cad giỏi hơn là làm được việc hơn?????????????

đối với kỹ sư kết cấu ai vẽ cad giỏi hơn là làm được việc hơn:
1. So sánh này mang tính tương đối chỉ phù hợp với các kỹ sư trẻ, các kỹ sư tầm tầm 40 tuổi rồi, thì chắc chắn là vẽ CAD hay dùng Revit str làm sao bằng các em mới ra trường vài năm, nhưng không thể nói mấy bác này là kỹ sư không làm được việc.
2. Không áp dụng cho các sếp, vì sếp là do trời định (có số), nói vui thôi chứ sếp thì lo các vấn đề về kinh tế, chính trị, quan hệ. Sếp chỉ cần đọc dự toán và bảng cân đối tài chính thôi.
3. So sánh này cũng không thể mang ra ngoài Việt nam áp dụng cho kỹ sư EU, Mỹ thậm chí cả nước TQ ở cạnh ta. Ở đó bản vẽ họ chia ra 2 cấp độ: bản vẽ phương án và bản vẽ chi tiết (shop drawing). Các kỹ sư cấp cao làm bản vẽ phương án và thể hiện bản vẽ thiết kế dạng đơn giản ( bản vẽ chỉ có đường trục, tiết diện, số thanh thép chọn, chọn loại liên kết), và nhiều khi bản vẽ này được in trực tiếp từ phần mềm ra, vậy cần gì phải học CAD giỏi.
4. Việt nam đại đa số trong các công ty thì các kỹ sư phải làm tất cả từ phương án đến bản vẽ chi tiết, chính xác tửng thanh thép , từng cái bu lông, từng kích thước...không là ăn đòn ngay. Do đó kỹ sư thường phải tích hợp cả kỹ năng phân tích lẫn thể hiện bản vẽ. Nếu kỹ sư giỏi mà suốt ngày chuyên tâm vào line, dim, text, circle, edit...(lệnh vẽ CAD trong kết cấu không nhiều) thì đúng là không còn thời gian để đọc tài liệu và tìm các giải pháp, công nghệ mới cho kết cấu. Mà để cho các em mới ra trường vẽ thì đôi khi vừa chỉ vừa sửa có khi mình làm còn nhanh hơn. Nên chỉ khi nào Bxd và chính chúng ta thay đổi cách làm , cách nghĩ thì Việt nam mới có thể chắp cánh cho các kỹ sư giỏi được, và chúng ta chẳng bao giờ phải so sánh như thế này nữa.
5.Một thực trạng đáng buồn nữa là rất nhiều kỹ sư giỏi cả 2, sau một thời gian chinh chiến, đến độ chín (chắc lúc đó thì chuyên môn sẽ lên tiếp, nhưng khả năng cader chắc bắt đầu giảm), thấy tư vấn thiết kế ở Việt nam vất vả quá, nên chuyển sang các Ban quản lý dự án hoặc các công việc khác...Do đó nhiều dự án có quy mô cần tập hợp các kỹ sư giỏi, có kinh nghiệm thì rất khó tìm ở Việt nam, lại phải gọi Tây tàu. Như vậy chúng ra sẽ mãi chỉ đi shop drawing cho họ (nên CAD lúc nào cũng giỏi), và mua USD để trả họ tiền thiết kế, không phải là 3 % mà có khi 5-10 %
Kết luận:
- Với các kỹ sư trẻ nên trau rồi cả 2 việc phân tích kết cấu và thể hiện bản vẽ cho tốt.
- Tầm các công ty: Phát hiện các kỹ sư có năng lực, đặc biệt năng lực phân tích và chọn giải pháp để từ đó giảm bớt áp lực thể hiện bản vẽ
- Cơ chế chính sách: Thay đổi cách thể hiện bản vẽ quá chi tiết, đôi khi là thừa =>vừa tốn thời gian, tốn giấy mực. Cách tốt nhất là xây dựng hệ thống bản vẽ chi tiết điển hình chung dựa vào tiêu chuẩn quy phạm và bản vẽ phương án sẽ chỉ dẫn đến để ra công trường triển khai shop drawing và thi công.
Tăng thiết kế phí hoặc giảm phần trăm *** để các kỹ sư giỏi có được sự bù đắp xứng đáng do nghề nghiệp đem lại.
Các công trình , đặc biệt là có nguồn vốn nhà nước, thì chỉ nên thuê nước ngoài ở một giai đoạn nào đó, còn lại dành phần lớn cho tư vấn thiết kế trong nước .

Nhân dịp Quốc khánh , chém gió lấy khí thế chút - Chúc cả nhà thành công !

Ðề: đối với kỹ sư kết cấu ai vẽ cad giỏi hơn là làm được việc hơn?????????????

bạn nói rất đúng rồi nhưng kỹ sư xây dựng thì đâu chỉ giỏi chuyên môn không đâu. Giỏi chuyên môn là rất tốt nhưng kiếm tiền thì không nhất thiết phải giỏi chuyên môn đâu, ý mình là tổ hợp được tất cả các sở trường của mình và phát huy nó trong nghành xây dựng là ok kiếm tiền ngon rồi!

Ðề: đối với kỹ sư kết cấu ai vẽ cad giỏi hơn là làm được việc hơn?????????????

có ai có tài liệu hướng dẩn lập dự toán cho mình với , mình chưa lập được dự toán anh nào có cách hay dành cho người mới tập lập dự toán cho mình xin ý kiến vơi. mình cảm ơn

Ðề: đối với kỹ sư kết cấu ai vẽ cad giỏi hơn là làm được việc hơn?????????????

Bác đang cố ý hiểu sai ý của tôi đấy, tôi không nói rằng họa viên thì đòi hỏi phải được giám đốc trực tiếp phân công, mà tôi thấy cái giọng điệu trong mẩu rao tuyển dụng của cty ASD gì đó có vẻ coi thường họa viên một cách lộ liễu. Sao không viết thế này:
"cứ mỗi kỹ sư (tốt nghiệp chính qui trường công lập bằng giỏi) sẽ làm việc cùng 2 họa viên chuyên nghiệp để hình thành 1 tổ 3 người"
thì có phải là hòa nhã, lịch sự hơn không? Họa viên hay kỹ sư cũng chỉ là những người lao động tạo ra sản phẩm, nói năng sao cho dễ nghe một chút, đừng tạo ra cảm giác phân biệt với người này và ưu ái người kia. Nếu là kỹ sư giỏi = được phân 2 họa viên giỏi, nếu là kỹ sư không giỏi = chỉ được phân 1 họa viên bình thường, phải chăng người họa viên chỉ giống như một món hàng được đem ra để tạo sự hấp dẫn à!

Đặt một tình huống thế này nhé, tôi là nhà tuyển dụng cần tuyển kiến trúc sư, tôi rao thế này:
Phương châm sử dụng nhân viên của chúng tôi là, cứ một Kiến trúc sư tốt nghiệp bằng giỏi sẽ được cấp cho 2 kỹ sư kết cấu chất lượng để phục vụ thực hiện ý đồ sáng tác.... thì bác có thấy cái chữ 'kỹ sư' trong đó khác gì chữ 'họa viên' trong mẩu rao của công ty ASD không? Chưa nói đến việc khi đọc hết mẩu tin của ASD với những từ ngữ "chỉ cần", "miễn là" ... đủ cho thấy thái độ của ASD với người lao động thiếu tôn trọng như thế nào! Vài lời góp ý!

Ðề: đối với kỹ sư kết cấu ai vẽ cad giỏi hơn là làm được việc hơn?????????????

Anh vikeo có vẻ không vui, khi thầy THANH BK-DN ( là sếp hay chủ công ty ASD đấy !?) thẳng thắng cho phép nhân viên KS được lựa chọn và điều khiển chuyên môn 2 họa viên vào Team. (Tại Đức cho phép có đến 3 họa viên lận! Đây là tầm định giá tri của KS và HV trong nhiều nước trên thế giới, không lịch sự hay khinh thường ai cả)

Đây là trọn quyền của thầy THANH BK-DN, về nhân sự và chuyên môn. Bạn hảy vui và chấp nhận cho quen khi có nghe được những trưởng cấp ngành kỹ thuật phát biểu rỏ ràng, ngay thẳng không mầu mè và cư xử fair như vậy đối với nhân viên.

Bạn chỉ trích thái độ của ASD với người lao động thiếu tôn trọng như thế nào !, tôi thấy chỉ trích nầy quá lố.

Theo tôi biết có những 'họa viên' giỏi CAD, tự học thêm chuyên môn cũng có ngày lên chức điều khiễn lại 2,3 KS.

Ðề: đối với kỹ sư kết cấu ai vẽ cad giỏi hơn là làm được việc hơn?????????????

Bác vikeo, tôi không cần biết bác là ai nhưng tôi góp ý với bác thế này: nếu bác đã có ý không tốt muốn chỉ trích người khác về từ ngữ trên một diễn đàn lớn thì trước hết phải chỉ trích một cách trung thực (theo tôi là đức tính cao quí nhất của người làm về chuyên môn kỹ thuật). Thứ nhất, tôi dùng từ "phân" (có nghĩa là phân công) chứ không phải từ "cấp" giống như cấp một cái máy tính cho nhân viên chẳng hạn. Lưu ý với bác từ "phân công" có thể dùng cho nhiều loại đối tượng từ thấp tới cao, ví dụ như 'Chính phủ phân công đồng chí A làm bí thư tỉnh ủy tỉnh B chẳng hạn". Từ "phân" công là từ chính thức của ngôn ngữ tiếng Việt trong trường hợp này.
Từ "chỉ cần" là đúng trong hoàn cảnh này, vì ASD hiện nay đang thiết kế hàng loạt công trình phức tạp, dẫn đến ae ks ra trường nhiều lúc ngại không dám xin vào. Do vậy, lần này phải dùng từ đó để ae hiểu rõ vị trí mà ASD đang cần tuyển. Chọn một người học trung cấp để vào tham gia thiết kế nhà tới ba bốn chục tầng thì cần dùng từ "chỉ cần" để họ thấy vừa sức mà apply vào.
Tóm lại, tôi luôn coi ketcau.com là diến đàn lớn nêu dùng từ cố gắng đúng mức, do vậy bác cũng nên phát biểu chuẩn xác, đặc biệt là lúc muốn chỉ trích người khác về từ ngữ.

Ðề: đối với kỹ sư kết cấu ai vẽ cad giỏi hơn là làm được việc hơn?????????????

Vâng, mới đầu tôi cũng chỉ tham gia chủ đề này chứ không có để ý ai là ai cả, tôi đoán thầy hơn tuổi tôi nhiều vì tôi cũng mới ra trường vài năm thôi, nếu thầy cảm thấy là tôi đang chỉ trích thầy thì mong thầy bỏ qua cho. Tôi không định chỉ trích cá nhân ai ở đây, tuy nhiên tôi vẫn giữ quan điểm không hài lòng với cách rao tin của ASD, từ "phân" không chỉ có nghĩa "phân công", nó cũng có chung vài nghĩa giống như từ "cấp" (phân đều cho mỗi người một mảnh đất, hoặc mảnh ruộng ...)

Những từ khác như "miễn là", "chỉ cần", "gì cũng được".. thì tôi đồng ý với thầy về tính chất công việc và mục đích tuyển người của công ty thầy, nhưng nếu đã như thế thì cũng ko cần thiết phải kể lể dài dòng làm gì về việc kỹ sư giỏi sẽ thế nào, không giỏi sẽ thế nào đối với người họa viên, tôi không phải họa viên nhưng tôi cũng thấy không thoải mái với cái đoạn văn đó chút nào và tôi chắc rằng sẽ có nhiều ng khác cảm thấy như vậy giống tôi. Và cuối cùng là tôi không có ý định bắt bẻ từ ngữ, ăn thua gì cả, tôi chỉ tự đặt mình vào vị trí của họa viên nếu đọc tin tuyển dụng này của ASD để góp ý thẳng thắn về cảm nhận của tôi khi đọc nó, về tính hiệu quả của nó mà thôi. Kính thầy!

Ðề: đối với kỹ sư kết cấu ai vẽ cad giỏi hơn là làm được việc hơn?????????????

Vậy thì bác làm chủ công ty, tập đoàn, và sử dụng 2 ông bên trên kia là được rồi

Ðề: đối với kỹ sư kết cấu ai vẽ cad giỏi hơn là làm được việc hơn?????????????

Dốt quá như tui mà làm chủ công ty chắc phá sản quá !, phải có người giỏi như anh nguyencongoanh làm tổng giám đốc mới mong cứu giúp công ty tiến lên mạnh.

Ngoài ra tôi nhận thấy còn có một bạn trẻ học CAD rất nhanh (tnp531), đang trao luyên võ công trên Diễn đàng, thêm chuyên môn cho giỏi. Anh nguyencongoanh có thương tình thì sau nầy cho vào làm lính mới nghen.

Thấy em nầy siêng học, mà chịu vâng lời , dể dạy dổ thêm cho thành KS giỏi được mà.

- Đi từng bướt từ CAD 2D qua 3D rồi đi thêm phần analysis với FEM làm thành lính giỏi. Thêm vào tí quản lý, kinh doanh nửa là tuyệt vời rồi.

Anh nguyencongoanh thấy sao ? cho các KS giỏi có can đãm vào kỹ nghệ cụ thể làm được việc hơn ở lại trường dạy học. (xin lổi các Thầy, Cô)

Thôi xin phép các bạn cho dừng lại nơi đây. Spamm đủ rồi .