QUẢNG CÁO ĐẦU TRANG

Collapse

Thông báo

Collapse
No announcement yet.

điều chỉnh dữ liệu trong file etaps

Collapse
X
 
  • Lọc
  • Giờ
  • Show
Clear All
new posts

  • #16
    Ðề: điều chỉnh dữ liệu trong file etaps

    Nguyên văn bởi sonxd2003
    Đúng rồi đó bác, theo e hiểu thì như vậy đấy. Bác dinhninh nói e phải xem lại mà sao không thấy có ý kiến gì nhỉ, bác nói để e hoc hỏi coi
    đây, đây có phải ý của bạn không?
    Theo mình hiểu thì thế này, khi bạn mesh sàn thì đồng thời các dầm cũng phải được mesh tương ứng với sàn, trong etabs thì thường nó mặc định khi chia sàn thì tự động chia dầm theo sàn nhưng vì phần mềm noncopyright nên có cái thì có,có cái không. Mà nếu dầm không chia theo sàn thì khi analysis phần mềm sẽ báo lỗi vì nó thiết lập không đc phương trình tính toán. Autoline constraint chính là chức năng này.
    hay là tôi hiểu sai ý bạn nhỉ?

    việc chia nhỏ phần tử area (Deck, slabs) giúp cho việc phân bố tải trọng lên các kết cấu chính xác hơn, nếu giả sử không chia nhỏ--> Etabs vẫn chạy bình thường, chẳng có lỗi gì cả nhưng mà kết quả NL là Sai Bét. đơn giản là do slabs truyền tải ko đúng lên kết cấu khác.
    theo tôi.
    trong quá trình tính toán Etabs sẽ tự động chia nhỏ các phần tử frame nếu cần thiết, trong một số trường hợp nếu muốn kiểm soát sự chia nhỏ của frame thì:chọn Line --> Assign menu -->frame/line --> automatic frame subdivide. trong đó ( Auto mesh at intermediate points _ chia nhỏ phần tử được chọn tại các điểm nằm dọc phần tử, các điểm này là các điểm của phần tử khác hoặc là các điểm Mesh của phần tử Area)

    còn chức năng Auto line constraint, thì bác eng-hiệp nói vậy là OK! chức năng này giúp tạo ra liên kết giữa các cạnh của slabs với frame(beam) khi đó tải trọng trên slabs mới truyền dọc theo Beam được.

    --> hai cách làm này có vai trò là như nhau.

    Ghi chú


    • #17
      Ðề: điều chỉnh dữ liệu trong file etaps

      Nguyên văn bởi trandinhninh View Post
      đây, đây có phải ý của bạn không?

      hay là tôi hiểu sai ý bạn nhỉ?

      việc chia nhỏ phần tử area (Deck, slabs) giúp cho việc phân bố tải trọng lên các kết cấu chính xác hơn, nếu giả sử không chia nhỏ--> Etabs vẫn chạy bình thường, chẳng có lỗi gì cả nhưng mà kết quả NL là Sai Bét. đơn giản là do slabs truyền tải ko đúng lên kết cấu khác.
      theo tôi.
      trong quá trình tính toán Etabs sẽ tự động chia nhỏ các phần tử frame nếu cần thiết, trong một số trường hợp nếu muốn kiểm soát sự chia nhỏ của frame thì:chọn Line --> Assign menu -->frame/line --> automatic frame subdivide. trong đó ( Auto mesh at intermediate points _ chia nhỏ phần tử được chọn tại các điểm nằm dọc phần tử, các điểm này là các điểm của phần tử khác hoặc là các điểm Mesh của phần tử Area)

      còn chức năng Auto line constraint, thì bác eng-hiệp nói vậy là OK! chức năng này giúp tạo ra liên kết giữa các cạnh của slabs với frame(beam) khi đó tải trọng trên slabs mới truyền dọc theo Beam được.

      --> hai cách làm này có vai trò là như nhau.
      Automesh area và autodevide frame để truyền tải trọng và tăng số điểm liên kết cho kết cấu làm việc gần thực tế hơn. Tuy nhiên tôi thấy với các ô sàn có hình dạng không vuông vắn...thì rất dễ mất tải trọng, các bạn đọc trong file *.wrn thì sẽ thấy, và tốt nhất ở những vị trí đó nên mesh thủ công.
      Auto line constraint theo tôi hiểu thì để dầm và sàn có tương ứng biến dạng, mô hình gần với thực tế hơn (cũng như mô hình tấm cứng) chứ nó không liên quan đến việc truyền tải, vì nó xử lý ở ma trận bước sau bước vector tải rồi, khồng biết có đúng không?
      Thanks a lot !

      Ghi chú


      • #18
        Ðề: điều chỉnh dữ liệu trong file etaps

        Nguyên văn bởi kcxdvn View Post
        Automesh area và autodevide frame để truyền tải trọng và tăng số điểm liên kết cho kết cấu làm việc gần thực tế hơn. Tuy nhiên tôi thấy với các ô sàn có hình dạng không vuông vắn...thì rất dễ mất tải trọng, các bạn đọc trong file *.wrn thì sẽ thấy, và tốt nhất ở những vị trí đó nên mesh thủ công.
        Auto line constraint theo tôi hiểu thì để dầm và sàn có tương ứng biến dạng, mô hình gần với thực tế hơn (cũng như mô hình tấm cứng) chứ nó không liên quan đến việc truyền tải, vì nó xử lý ở ma trận bước sau bước vector tải rồi, khồng biết có đúng không?
        Thanks a lot !
        cái này phải xem lại nhá! theo tôi thì
        Nút: việc chia nhỏ--> các nút: Nút có vai trò vừa là liên kết, vừa là điểm mà Etabs quan niệm KL sẽ tập trung ở đó--> cho nên 1 trong các cách tính KL trong Etabs là: MassX, MassY = tổng KL tập trung tại các nút.
        còn với các ô sàn không vuông vắn thì cũng cứ Mesh bình thường thôi, Etabs sẽ tự tính toán được mà.

        Ghi chú


        • #19
          Ðề: điều chỉnh dữ liệu trong file etaps

          Nguyên văn bởi sonxd2003
          ah, cảm ơn bác ninh, nhưng mà bác nói thế e vẫn chưa phục.Thứ 1, sao bác không để ý đến phần e nói đúng mà chỉ chú ý đến phần e nói hớ ra thế. Thứ 2, bác xem lại phần chữ xanh nhé, cái chức năng này trong mỗi phần mềm etabs đều tự động(trừ khi có ai đụng tay đụng chân vào phần mềm thôi).Thứ 3, vì cái phần chữ xanh automatic nên không có lí do gì mà cái phần chữ đỏ đúng cả.2 chức năng này khác nhau.
          Có cao thủ etabs nào góp ý không?
          biết nói thế nào với bạn nhỉ?
          Thứ 1, sao bác không để ý đến phần e nói đúng mà chỉ chú ý đến phần e nói hớ ra thế.
          chúng ta giao tiếp với nhau thông qua ngôn ngữ mà bạn.
          Thứ 2, bác xem lại phần chữ xanh nhé, cái chức năng này trong mỗi phần mềm etabs đều tự động(trừ khi có ai đụng tay đụng chân vào phần mềm thôi)
          bạn lại không đọc hết những gì tôi viết ah?
          trong quá trình tính toán Etabs sẽ tự động chia nhỏ các phần tử frame nếu cần thiết, trong một số trường hợp nếu muốn kiểm soát sự chia nhỏ của frame thì:chọn Line --> Assign menu -->frame/line --> automatic frame subdivide. trong đó ( Auto mesh at intermediate points _ chia nhỏ phần tử được chọn tại các điểm nằm dọc phần tử, các điểm này là các điểm của phần tử khác hoặc là các điểm Mesh của phần tử Area)
          ngoài ra trong hộp thoại này còn có chức năng: Auto mesh at intermediate points and intersecting lines/edges _ chia nhỏ phần tử được chọn tại những điểm nằm trên phần tử và tại giao điểm của các phần tử, MẶC ĐỊNH.Etabs áp dụng chế độ chia nhỏ này trong quá trình phân tích tính toán NL.
          Thứ 3, vì cái phần chữ xanh automatic nên không có lí do gì mà cái phần chữ đỏ đúng cả.2 chức năng này khác nhau
          bạn thấy 2 cái ý này có giống nhau không?
          1.
          Auto mesh at intermediate points _ chia nhỏ phần tử được chọn tại các điểm nằm dọc phần tử, các điểm này là các điểm của phần tử khác hoặc là các điểm Mesh của phần tử Area
          2.
          còn chức năng Auto line constraint, thì bác eng-hiệp nói vậy là OK! chức năng này giúp tạo ra liên kết giữa các cạnh của slabs với frame(beam) khi đó tải trọng trên slabs mới truyền dọc theo Beam được
          mệt quá! thế nhá....

          Ghi chú


          • #20
            Ðề: điều chỉnh dữ liệu trong file etaps

            Nguyên văn bởi thanhphong2001
            Hai chức năng là mặc định trong etabs nên thường thì ko cần phải thay đổi. Và hai chức năng này có vai trò khác nhau hoàn toàn.
            1.uh! mầu đỏ là chính xác
            2. mầu xanh thì theo tôi 2 chức năng đó tuy thực hiện khác nhau, nhưng có cùng mục đích.
            -
            còn chức năng Auto line constraint, thì bác eng-hiệp nói vậy là OK! chức năng này giúp tạo ra liên kết giữa các cạnh của slabs với frame(beam) khi đó tải trọng trên slabs mới truyền dọc theo Beam được
            -
            Auto mesh at intermediate points _ chia nhỏ phần tử được chọn tại các điểm nằm dọc phần tử, các điểm này là các điểm của phần tử khác hoặc là các điểm Mesh của phần tử Area
            --> các điểm chia của frame trùng với các điểm Mesh của slabs --> chúng cũng chỉ là 1 điểm. điểm này tập trung KL của slabs truyền lên frame......

            Ghi chú


            • #21
              Ðề: điều chỉnh dữ liệu trong file etaps

              Nguyên văn bởi sonxd2003
              Mệt với bác này quá. Bác nghiên cứu lại đi, theo như hồi tôi đi học etabs thầy tôi đã nói autonline ct thực chất là 1 phần tử đặc biệt trong etabs đề liên kết dầm với sàn. Vậy nhé bác, bác có nói gì nữa thì e vẫn phản bác ý 2 chức năng này hoàn toàn như nhau. Ở trên đã có bạn thanhphong đồng ý với e rồi đó. có Bác nào giỏi etabs cho ý kiến với.
              tôi không nói 2 chức năng này hoàn toàn giống nhau?, vì mỗi chức năng nó có 1 ý nghĩa riêng nhưng xét trên khía cạnh đảm bảo sự làm việc kết hợp giữa slabs Sv frame thì nó có vai trò như nhau:
              mầu đỏ: bạn vào auto line constraint dịch cho tôi mấy chữ tiếng anh xem nó có phải là: autonline ct thực chất là 1 phần tử đặc biệt không nhá?

              Ghi chú


              • #22
                Ðề: điều chỉnh dữ liệu trong file etaps

                Nguyên văn bởi sonxd2003
                Ok, bác nói vậy e nghe được, 2 chức năng khác nhau nhưng cùng mục đích. Bác để ý nhé, thật ra phần tử ATline ct còn có tác dụng liên kết các phần tử của Wall + Ramp với sàn nữa.
                tất nhiên: auto line constraint có chức năng tạo liên kết giữa các cạnh của Area (Deck or Slabs) với các kết cấu mà nó kê vào

                Ghi chú


                • #23
                  Ðề: điều chỉnh dữ liệu trong file etaps

                  Nguyên văn bởi sonxd2003
                  Lại nữa, bác lại máy móc rồi, dịch từ tiếng Anh qua tiếng việt đâu phải cứ dịch nguyên văn là hiểu đúng 100% ý nghĩa của nó đâu. Em nói rồi,đây là lời thầy em nói, nếu bác không đồng ý có thể liên hệ thầy để phản bác(Ths.ks.Nguyễn Hữu Anh Tuấn giảng viên bộ môn beton khoa XDDDCN trường ĐH KT TPHCM). Ending here.
                  heee!
                  Bạn thật là may mắn vì Thầy giáo có ngay ở bên cạnh có thắc mắc gì cũng hỏi được, còn Thầy giáo của tôi đang đang chuẩn bị bảo vệ luận án TS bên pháp. khi nào Thầy về tôi sẽ nhờ Thầy trao đổi với bạn...

                  Ghi chú


                  • #24
                    Ðề: điều chỉnh dữ liệu trong file etaps

                    Nguyên văn bởi sonxd2003
                    heee, tôi xa thầy tính đến nay đã được 3 năm nhưng thầy dạy rất hay nên tôi vẫn nhớ tên thầy, trong 3 năm qua tôi cũng ko có cơ hội nào để gặp thầy. Thầy Tuấn nghiên cứu về etabs rất sâu, nếu có cơ hội bác Ninh gặp và nói chuyện thì biết. Vấn đề mình đang tranh cãi nhỏ thôi có gì đâu mà phải căng thẳng phải ko bác?.
                    e đùa Bác tí thôi mà, vấn đề tranh luận này e sẽ nghiên cứu thêm...
                    hiii! vậy là Bác là tiền bối rồi nhá, e đang là SV năm cuối Bác ah...học hết kỳ này là e chuẩn bị đi thực tập+làm ĐA tốt nghiệp, tiếc là e học ngoài Bắc chứ ko phải trong Nam Bác ah nên chắc là ko có cơ hội gặp Thầy của Bác rồi..

                    Ghi chú


                    • #25
                      Ðề: điều chỉnh dữ liệu trong file etaps

                      Nguyên văn bởi sonxd2003
                      haha đúng là hậu sinh khả úy, lý luận sắc bén làm anh tưởng chú phải cao tuổi lắm rồi hjhj. Theo dõi trên diến đàn anh thấy kiến thức của chú mày khá vững đấy, vấn đề tốt nghiệp chắc chỉ là chuyện nhỏ với chú thôi nhưng mà không đc chủ quan đâu. Chúc thành công.
                      hiii! Thanks Bác.
                      vâng! lo lắm bác ah, chẳng biết thế nào? còn nhiều vấn đề đang mơ hồ lắm Bác ah, chắc phải cần các tiền bối trên diễn đàn chỉ giáo nhiều.
                      hiii! ra trường chắc e vào Nam đấy Bác ngoài Bắc xin việc khó lắm, hoặc là có thể sẽ vào ĐN e nhìn địa thế của ĐN phong thủy đẹp thật. hiii.
                      ah? Bác Sơn cho e hỏi? Bác đang làm ở đâu thế?

                      Ghi chú


                      • #26
                        Ðề: điều chỉnh dữ liệu trong file etaps

                        Nguyên văn bởi sonxd2003
                        hjhj không phải anh khen nhưng mà người tài như chú thì đi đâu mà ko kiếm đc việc. Anh ở miền biên giới phía tây nam của tổ quốc, thành phố Buôn Ma thuột, mấy chú ở ngoài bắc chắc ít nghe về chỗ này hehe.
                        biết chứ bác: "Buôn ma thuật" gắn liền với những chiến công lớn của quân ta trong kháng chiến mà, mơ ước của e là được đi khắp đất nước bác ah, biết đâu có dịp nào đó e sẽ qua thành phố anh hùng" buôn ma thuật" hiiii. lúc đó hẹn gặp bác làm cốc bia cho mát nhá, ngoài bác hay mất điện nóng quá bác ah. hiii

                        Ghi chú


                        • #27
                          Ðề: điều chỉnh dữ liệu trong file etaps

                          Cám ơn tất cả anh em đã cho ý kiến chủ đề này.
                          Tôi gặp vấn để mesh thiếu tải trọng mấy công trình liền, đi thẩm tra mới biết. Cho nên cũng viết lên để chia sẻ cùng anh em, xem ai có kinh nghiệm gì không? Kể cả dùng etabs 9.7 có bản quyền, nhưng vấn đề đó vẫn chưa được giải quyết triệt để, còn có điểm gì đó chưa ổn đinh. Đồng thời cũng nhắc để anh em chú ý khi làm nên kiểm tra tải trọng etabs truyền bằng các cách tính đơn giản ví dụ như(diện tích x tải trọng/m2 x số tầng). Anh em nào cần ví dụ chứng minh etabs lỗi việc này thì mail qua địa chỉ kcxdvn@gmail.com; mình sẽ gửi ví dụ để anh em thấy.
                          Còn khái niệm constraint thì nó là khái niệm hoàn toàn khác, như anh em đã nói.
                          Anh em ai còn thấy điều gì khi mô hình etabs lỗi thì post lên để mọi người chia sẻ.
                          Chúc cuối tuần vui vẻ !

                          Ghi chú

                          Working...
                          X