QUẢNG CÁO ĐẦU TRANG

Collapse

Thông báo

Collapse
No announcement yet.

Dầm ảo và sàn ảo nên hay không

Collapse
X
Collapse
 
  • Trang of 1
  • Lọc
  • Giờ
  • Show
Clear All
new posts
Previous template Next
  • #1

    Dầm ảo và sàn ảo nên hay không

    các Pro etab cho mình hỏi tý.
    Mình hơi lạm dụng dầm ảo và sàn ảo để gán tải vì tải của công trình minh đang làm hoi phức tạp. nhưng mình không biết khi gán tải lên dầm ảo và sàn ảo có làm mất tải ở dầm và sàn thực ma mình muốn gán không. Ai giải thích và cho mình lời khuyên với.
    Và còn điều nua là khi minh dựng mo hình xong và minh insertion piont thì xảy ra trường hợp 1 số dầm bi đứt ra khỏi cột khi ta show extrusion (hình) như vậy là bị gì và có ảnh hưởng gì đến giá trị nội lực không
    Attached Files
    Last edited by H N N; 14-07-2010, 04:12 PM.
    Tags: None
  • #2
    Ðề: Dầm ảo và sàn ảo nên hay không

    vậy công dụng của dầm ảo là gì vậy bạn
    cột đó là cột biên nên dung insertion point de cho dung theo kien trúc còn các dầm kia chi co ơ tầng hầm
    Last edited by H N N; 14-07-2010, 10:59 PM.

    Ghi chú

    • #3
      Ðề: Dầm ảo và sàn ảo nên hay không

      tôi vẫn dùng dầm ảo để gán tải tường lên sàn tại vị trí không có dầm mà có thấy mất tải gì đâu nhỉ? (đã test)
      đồng chí Ninh nói rõ hơn được ko?
      Zhi Yao Wei Ni Huo Yi Tian

      Ghi chú

      • #4
        Ðề: Dầm ảo và sàn ảo nên hay không

        nhìn cái pic của đ/c thì tôi hiểu rồi, trường hợp của tôi thì dầm ảo vẽ trên sàn và tải tường đặt lên dầm ảo. Do đó sàn vẫn nhận tại (đ/c có thể test). Vậy là nếu có sàn thì tải đặt vào dầm ảo sẽ ko mất và ngược lại. Hơn nữa trog ETABS thì khi mình đặt tải lên phần tử nều tải đó ko truyền đi đâu thì ETABS sẽ thông báo ngay.
        Zhi Yao Wei Ni Huo Yi Tian

        Ghi chú

        • #5
          Ðề: Dầm ảo và sàn ảo nên hay không

          Dầm ảo vẫn truyền tải,sàn ảo không truyền.

          Ghi chú

          • #6
            Ðề: Dầm ảo và sàn ảo nên hay không

            Theo tôi suy luận thì dầm muốn truyền tải trọng về 2 đầu thì phải có độ cứng. Mà dầm ảo thì tiết diện là none nên về mặt lý thì nó không thể truyền tải trọng tác dụng trực tiếp trên nó. Nó chỉ có ý nghĩa hình học khi truyền tải trọng sàn (bản chất là định hướng mesh để có các điểm thuộc dầm đỡ sàn).

            Ghi chú

            • #7
              Ðề: Dầm ảo và sàn ảo nên hay không

              các bac có thể giải thích rõ hơn về sàn ảo được ko?
              như ct của mình vì ô sàn nay công năng sữ dụng chia làm 2 phần 1 bên là sảnh thang 1 bên là văn phòng nhưng vách ngăn lại ko nằm tren dầm ma nằm tren sàn. vì vậy mình dùng sàn ảo để gán 2 tải này cho dung theo kiến trúc. ko biết mình làm thế có đúng không. nếu sai thì có cách nào khác để gán không???
              Attached Files

              Ghi chú

              • #8
                Ðề: Dầm ảo và sàn ảo nên hay không

                Nguyên văn bởi H N N View Post
                các bac có thể giải thích rõ hơn về sàn ảo được ko?
                như ct của mình vì ô sàn nay công năng sữ dụng chia làm 2 phần 1 bên là sảnh thang 1 bên là văn phòng nhưng vách ngăn lại ko nằm tren dầm ma nằm tren sàn. vì vậy mình dùng sàn ảo để gán 2 tải này cho dung theo kiến trúc. ko biết mình làm thế có đúng không. nếu sai thì có cách nào khác để gán không???
                1. vẽ 1 cái dầm ảo tại vị trí xây tường trên sàn, sau đó chất tải trọng của tường lên cái dầm ảo đó là OK!
                2. nói như bác Ninh47xd là chính xác! sàn ảo không nhận và truyền tải trọng!

                Ghi chú

                • #9
                  Ðề: ETABS Tiết diện cột gán cho dầm???

                  Xin hỏi các Anh các Chị nếu mình khai báo tiết diện cột sau đó gán vào dầm thì sẽ ra sao?
                  Làm việc tích cực nhưng cũng có lúc cần nghỉ nghơi, vui chơi????????

                  Ghi chú

                  • #10
                    Ðề: Dầm ảo và sàn ảo nên hay không

                    Nguyên văn bởi ksminh
                    Ráng làm sàn none đi bạn . Truyền tải vô tư . nó chỉ không truyền tải theo phương ngang , chỉ truyền tải theo phương z . Nếu khai báo là tường ảo bằng slabs chế độ none . thì không truyền tải . Nhưng khai báo sàn none trên sàn bình thường thì truyền tải, XEM HINH


                    hiii! E hiểu ý của bác Ksminh rồi, cách làm của bác là vẽ cái Slabs None lên trên Slabs sau đó chất tải cho Slabs None, về nguyên tắc thì không khác gì so với vẽ cái Beam None vẽ trên slabs sau đó chất tải lên cái Beam None, với cách làm đó thực chất đều là chất tải cho Slabs thông qua Slabs None hoặc Beam None. chỉ khác nhau là với Beam None (tải trọng lên Slabs có dạng là phân bố trên mét dài) còn với Slabs None (tải trọng lên Slabs có dạng phân bố trên m2).

                    nhưng theo e vấn đề là ở chỗ này: cả Beam None và Slabs None ( ko có kích thước hình học, không có thể tích, không có khối lượng...)--> EJ = 0, nên bản thân nó chẳng chịu được cái tải trọng nào cả--> nó không thể nhận tải trọng + truyền tải trọng được.
                    còn với cách làm trên việc khai báo chúng nhằm mục đích: định hướng thuận tiện cho chúng ta có thể chất tải lên Slabs( tải phân bố đều m2, hoặc mét dài) đó chính là chức năng của Beam None và Slabs None. cụm từ " Slabs None và Beam None nhận và truyền tải trọng là không đúng "

                    Ghi chú

                    • #11
                      Ðề: Dầm ảo và sàn ảo nên hay không

                      Nguyên văn bởi sonxd2003
                      Chính xác. Lâu rồi không thấy chú Ninh trên diễn đàn, chắc dạo này bận học hành quá hả?
                      vâng ạh! E mới về quê chơi vài ngày bác ah, dang nghỉ hè mà về quê nóng quá không chịu được nên mò ra sớm. e đang đi kiếm việc gì đó làm thêm mà vẫn chưa có việc gì cả. chán quá!

                      Ghi chú

                      • #12
                        Ðề: Dầm ảo và sàn ảo nên hay không

                        Cái ex bác ksminh đưa ra đúng đấy đ/c Ninh ah, nó cũng giống như trường hợp cái beam none vẽ lên sàn như của tôi thôi. Thật ra cái ex tôi hay bác ksminh làm chỉ là cách mẹo để gán tải cục bộ lên sàn thôi. Về bản chất beam none hay slab none thì như đ/c đã nói là chính xác (thấy rõ ràng qua 2 cái ex của đ/c).
                        Zhi Yao Wei Ni Huo Yi Tian

                        Ghi chú

                        • #13
                          Ðề: Dầm ảo và sàn ảo nên hay không

                          Cám ơn các bác. thực chất là do em noi không rõ ^_^! Đúng là em vẫn có gán 1 cái sàn có tiết diện cụ thể mà em đã tính sơ bộ. sau đó khi gán tải thì em lại tạo thêm 1 cái sàn ảo nằm trên sàn thật để cho việc gán tải chính xác hơn theo như bản vẻ kt. và em cũng làm thế cho dầm.
                          Như vậy là em làm đúng phải không? Vì em mới làm quen với Etab nên không tự tin vào suy luan của minh
                          Cám ơn moi người đã cho ý kiến.
                          P/s Còn vấn đề về khi sữ dung Insertion point có ai giải thích giúp em ko?. Vì theo kiến trúc thì các đường tim trục của các cột biên đều lấy theo mép ngoài của cột, và cột cũng phẳng mặt ngoài. nhưng của em co tầng hầm, dưới tầng hầm thì có thêm mấy đoạn dầm đưa ra. lúc trước khi sư dụng insertion point thì dầm và cột vẫn dính với nhau nhung khi sử dụng insertion point thì lại có khoảng cách giữa cột và dầm khi xem o chế độ Extrusion, nhưng khi đưa về dạng sơ đồ tính thì vẫn bình thường (dàm và cột vẫn giao nhau ở nút) nen em không biết có ảnh hưởng gì đến kết cấu không
                          Attached Files
                          Last edited by H N N; 18-07-2010, 06:34 AM.

                          Ghi chú

                          • #14
                            Ðề: Dầm ảo và sàn ảo nên hay không

                            Nguyên văn bởi ninh47xd
                            Đã chia sàn như thế sao ko nhập trực tiếp lên sàn, vẽ cái sàn tiết diện NONE vào làm gì? Như thế khác gì nhập thẳng lên sàn? Chính xác là thế nào, bác giải thích xem?
                            P/S: tôi rất ko thích ng khác gọi tôi là "đồng chí", mong từ lần sau bác sẽ thay đổi cách xưng hô với tôi.
                            Thì tôi đã nói đây chỉ là cách mẹo. Tùy từng trường hợp mà sử dụng các cách khác nhau sao cho hiệu quả. Ví dụ như cả ô sàn lớn mà ở giữa nó cần gán tải cục bộ thì dùng sàn none đè lên rồi gán tải tôi thấy tiện hơn. (cái này tùy quan niệm)
                            @ ninh7xd: sorry vì cách xưng hô làm chú Ninh khó chịu, nhưng từ đ/c trong suy nghĩ của tôi không phải là đ/c của chế độ cờ búa liềm đâu
                            Zhi Yao Wei Ni Huo Yi Tian

                            Ghi chú

                            Previous template Next

                            Quảng cáo cuối trang

                            Collapse
                            Working...
                            X