QUẢNG CÁO ĐẦU TRANG

**son06x1d** · 02-08-2010, 03:16 PM

Ðề: Chân cột là ngàm hay là khớp ?

Theo mình thì ngàm hay khớp là phụ thuộc vào cách thiết kết của bác chư. Dựa vào chuyển vị của liên kết mà xem nó là ngàm hay khớp. Nếu hai bu lông thì có lẽ là khớp rồi.

**nguyentrongquan** · 02-08-2010, 03:19 PM

Ðề: Chân cột là ngàm hay là khớp ?

Theo mình chân cột điện bạn thiết kế phải là ngàm vì 4 bulong vít chặt lấy đâu ra chuyển vị nữa. Tuy nhiên sau khi tính toán lấy phản lực kiểm tra độ bền tại chỗ bu lông.

**son06x1d** · 02-08-2010, 03:24 PM

Ðề: Chân cột là ngàm hay là khớp ?

ừ trên mặt bằng thấy có bốn bu lông. Vậy thì là ngàm rồi.

**thanhbbb00** · 02-08-2010, 03:25 PM

Ðề: Chân cột là ngàm hay là khớp ?

Nguyên văn bởi son06x1d View Post

Theo mình thì ngàm hay khớp là phụ thuộc vào cách thiết kết của bác chư. Dựa vào chuyển vị của liên kết mà xem nó là ngàm hay khớp. Nếu hai bu lông thì có lẽ là khớp rồi.

Hai bu lông vẫn có thể là ngàm chứ bác .
Em đi thẩm định thì mấy bác thẩm định có nói là phải dựa vào tỉ lệ M/N nó phải lớn hơn 1 giới hạn nào đó thì là ngàm mà ngược lại thì là khớp .Nhưng tra mãi mà không có sách nào nói .

Theo mình chân cột điện bạn thiết kế phải là ngàm vì 4 bulong vít chặt lấy đâu ra chuyển vị nữa. Tuy nhiên sau khi tính toán lấy phản lực kiểm tra độ bền tại chỗ bu lông.

bu lông neo thì do mình chọn mà bạn phụ thuộc vào N/Rbl thì chọn đường kính thôi.

**trinhxd87** · 02-08-2010, 03:26 PM

Ðề: Chân cột là ngàm hay là khớp ?

Nguyên văn bởi thanhbbb00 View Post

Em có một cái tháp thép 4 mặt
Chân cột có 4 trụ .
Tùy vào loại kết cấu mà nó liên kết với móng thông qua 4 bu lông neo hoặc 2 bu lông neo .
Em không biết mô hình hóa nó như thế nào trong SAP2000,.Em thử cho nó khớp hay ngàm đều giải ra kết quả khá giống nhau .
Nhân tiện cho em hỏi : với một liên kết như thế thì dựa vào đâu để cho nó là ngàm hay khớp ạ ?
Bác nào biết giúp em .

Bạn thiết kế cột đó có chịu tải trọng ngang không.

**thanhbbb00** · 02-08-2010, 03:28 PM

Ðề: Chân cột là ngàm hay là khớp ?

Nguyên văn bởi trinhxd87 View Post

Bạn thiết kế cột đó có chịu tải trọng ngang không.

Tháp thép chịu tải trọng ngang là chủ yếu bạn à .
Ý bạn là tải trọng ngang ở chân móng à ? Chắc không rồi

**trinhxd87** · 02-08-2010, 03:34 PM

Ðề: Chân cột là ngàm hay là khớp ?

Thế thì làm sao mà mô hình chân cột ngàm và chân cột khớp có giá trị nội lực gần bằng nhau được bạn. Theo mình thì nếu khai báo cột là ngàm thì nó liên kết cứng tại chân và ngăn cản chuyển vị của tháp. Vậy thì nội lực sẽ khác so với khi bạn khai báo là khớp chứ
Vì là ngàm thì chắc chắn cứng hơn đúng không.
1 vài ý kiến của mình. Thân.

**thanhbbb00** · 02-08-2010, 03:38 PM

Ðề: Chân cột là ngàm hay là khớp ?

Gửi bạn file SAP 2000 v11 của tôi .FILE Tính cột .
Cột của tôi là hai bu lông neo ở chân nhé .Tôi mô hình chân là ngàm hay khớp đều cho nội lực như nhau .

Attached Files

D111-22A.rar (25.7 KB, 35 lượt xem)

**thanhbbb00** · 02-08-2010, 03:41 PM

Ðề: Chân cột là ngàm hay là khớp ?

Nguyên văn bởi HVQ

Lực gió, lực va đập của cần cẩu khi lắp dựng phải cân nhắc.
Nên khai báo khớp để tính, chuyển M tại đáy móng (hay phản lực tại chân), N, Q cho đơn vị tính và thi công móng. Còn bulon có thể 2, 4, 6, 8, .. tùy vào lực ngang nữa chứ, tính chịu nhổ, bản đế đủ dày để chịu uốn...
Bạn chủ topic cấu tạo 4 bu-lon ở chân chắc không đủ chịu

Sặc. Mình là tư vấn thì phải tính cả móng chứ bạn, sao lại chuyển cho thi công .
Bu lông neo của mình đủ chịu .
Cột thép toàn dựng trên đồi núi nên bên này thi công bằng thủ công vác từng thanh thép 1 lên rồi lắp dựng bằng tời.
Tôi vẫn chưa nghĩ ra cách quan niệm thế nào là hợp lý cho CHÂN CỘT HAI BU LÔNG NEO ??

**trinhxd87** · 02-08-2010, 03:51 PM

Ðề: Chân cột là ngàm hay là khớp ?

Mình đã xem rồi.
ý mình thế này, Các anh chị pro có thể cho em ý kiến nếu em có nói sai nha
Cái cột của bạn hình như bạn chưa khai báo release. Bởi vì các thanh liên kết với nhau tại nút nên phải release nó. Để xem gần đúng là không có momen tại các nút
Mình thử khai báo rồi. Hai kết quả khác nhau. Bạn thử lại xem

**thanhbbb00** · 02-08-2010, 04:05 PM

Ðề: Chân cột là ngàm hay là khớp ?

Nguyên văn bởi trinhxd87 View Post

Mình đã xem rồi.
ý mình thế này, Các anh chị pro có thể cho em ý kiến nếu em có nói sai nha
Cái cột của bạn hình như bạn chưa khai báo release. Bởi vì các thanh liên kết với nhau tại nút nên phải release nó. Để xem gần đúng là không có momen tại các nút
Mình thử khai báo rồi. Hai kết quả khác nhau. Bạn thử lại xem

Ừ.Chắc chỉ khai báo khớp ở các thanh giằng thôi chứ bạn .Còn nút giữa các thanh cánh vẫn không cần release .
Mà thực ra tôi khẳng định với bác , nhả M hay không nhả M (release) không ảnh hưởng tới nội lực của hệ thanh .( sap nó sẽ tự động tính ra M hai đầu thanh là rất nhỏ).
Tôi vẫn nghĩ là hai bu lông neo là khớp là rất lớn,nhưng CƠ SỞ để define nó vẫn chưa có .
PS: Buloong neo phải mạ kẽm hết bạn à .

**trinhxd87** · 02-08-2010, 04:30 PM

Ðề: Chân cột là ngàm hay là khớp ?

khai báo khớp hết chứ. Mình thử khai báo rồi mà. Nó có sai khác đó. Khai báo là khớp thì nội lực lớn hơn chút

**umy** · 02-08-2010, 09:58 PM

Ðề: Chân cột là ngàm hay là khớp ?

Nguyên văn bởi thanhbbb00 View Post

Em có một cái tháp thép 4 mặt
Chân cột có 4 trụ .
Tùy vào loại kết cấu mà nó liên kết với móng thông qua 4 bu lông neo hoặc 2 bu lông neo .
Em không biết mô hình hóa nó như thế nào trong SAP2000,.Em thử cho nó khớp hay ngàm đều giải ra kết quả khá giống nhau .
Nhân tiện cho em hỏi : với một liên kết như thế thì dựa vào đâu để cho nó là ngàm hay khớp ạ ?
Bác nào biết giúp em .

@thanhbbb00
Làm theo 4 trang TL gởi kèm:

1- móng thông qua 4 bu lông neo.Tính khớp được, không khác biệt nhiều.
(cả ngàm lẩn khớp đều là gần đúng cả. Tùy theo lối tính mà kết cấu !)

2-Cẩn thận: Lực Gió tác dụng ngang rất lớn, có chấn động đất không?
--> Tạo ra momen thành lực kéo, và lực cắt (Shear) ở móng.
--> momen tạo ra lực ép (pression), xét buckling kỹ các cột thép dài dể gẩy lắm đấy.
3- căn bản từ xưa tính tay băng Cremona-plan: cứ 3 dầm hợp lại hình tam giác làm thành khớp (Hinge, joint không momen).
Tính bằng SAP với khớp được. Kết cấu it nhất với 2 bu lông theo TL.

Attached Files

Steel Detailers' Manual_Mast.pdf (148.7 KB, 157 lượt xem)

**thanhbbb00** · 02-08-2010, 10:24 PM

Ðề: Chân cột là ngàm hay là khớp ?

Nguyên văn bởi umy View Post

@thanhbbb00
Làm theo 4 trang TL gởi kèm:

1- móng thông qua 4 bu lông neo.Tính khớp được, không khác biệt nhiều.
(cả ngàm lẩn khớp đều là gần đúng cả. Tùy theo lối tính mà kết cấu !)

2-Cẩn thận: Lực Gió tác dụng ngang rất lớn, có chấn động đất không?
--> Tạo ra momen thành lực kéo, và lực cắt (Shear) ở móng.
--> momen tạo ra lực ép (pression), xét buckling kỹ các cột thép dài dể gẩy lắm đấy.
3- căn bản từ xưa tính tay băng Cremona-plan: cứ 3 dầm hợp lại hình tam giác làm thành khớp (Hinge, joint không momen).
Tính bằng SAP với khớp được. Kết cấu it nhất với 2 bu lông theo TL.

Úi hay quá anh ơi. Tài liệu này rất bổ ích .
Thanks anh nhé.

QUẢNG CÁO ĐẦU TRANG

Thông báo

Chân cột là ngàm hay là khớp ?

Chân cột là ngàm hay là khớp ?

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Quảng cáo cuối trang