Thông báo

**kenvin™** · 12-08-2010, 08:52 PM

Ðề: Khả năng chịu tải thực tế của cọc lớn hơn Ptk của cọc bao nhiêu là đượ

Hình như Pmax < Pvl. Theo TCVN thì Pmax = 2-3Ptk còn làm với hoa kì thì Pmax > 3Ptk

**knc149** · 12-08-2010, 08:54 PM

Ðề: Khả năng chịu tải thực tế của cọc lớn hơn Ptk của cọc bao nhiêu là đượ

mình hỏi ở đây là tải trọng do công trình thực tế truyền xuống cọc lớn hơn bao nhiêu Ptk của cọc thì cọc vẫn chấp nhận là đảm bảo yêu cầu chịu lực

**anhosg** · 12-08-2010, 10:43 PM

Ðề: Khả năng chịu tải thực tế của cọc lớn hơn Ptk của cọc bao nhiêu là đượ

Nguyên văn bởi knc149 View Post

mình hỏi ở đây là tải trọng do công trình thực tế truyền xuống cọc lớn hơn bao nhiêu Ptk của cọc thì cọc vẫn chấp nhận là đảm bảo yêu cầu chịu lực

khi tải trọng do công trình thực tế truyền xuống cọc > Ptk thì cọc có thể "toi" bấc cứ lúc nào.

**knc149** · 12-08-2010, 11:25 PM

Ðề: Khả năng chịu tải thực tế của cọc lớn hơn Ptk của cọc bao nhiêu là đượ

làm sao toi được bác vì sức chịu tải thực tế của cọc (khi thí nghiệm nén tĩnh) gấp 2 -3Ptk mà, nhưng kg biết là tải trọng thực do công trình truyền xuống cọc lớn hơn Ptk bao nhiêu thì vẫn đảm bảo an toàn vì không thấy trong tiêu chuẩn quy định hix

**knc149** · 12-08-2010, 11:58 PM

Ðề: Khả năng chịu tải thực tế của cọc lớn hơn Ptk của cọc bao nhiêu là đượ

ví dụ thế này khi nén tĩnh tại hiện trường thì cọc có Pht = 6000T, khi thiết kế thì lấy Ptk = 0.5Pht = 3000T, khi tính toán tải do công trình truyền xuống cọc là P = 3500T vậy hỏi cọc đó có được xem là đảm bảo chịu lực không !?

**dungquat2007** · 13-08-2010, 12:21 AM

Ðề: Khả năng chịu tải thực tế của cọc lớn hơn Ptk của cọc bao nhiêu là đượ

Nguyên văn bởi knc149 View Post

Các bác cho mình hỏi: đối với cọc chịu tải trọng lớn cở vài nghìn tấn thì khi tính toán thực tế tải trọng do công trình tác dụng xuống cọc (P) lớn hơn sức chịu tải thiết kế (Ptk) của nó. tuy nhiên khi nén tỉnh thì sức chịu tải của cọc lớn hơn khoản 2-3 lần Ptk. Vậy giới hạn của P so với Ptk bao nhiêu thì cọc này vẫn thỏa yêu cầu chịu lực ?

Không hiểu có KS nào lại thiết kế như trường hợp bạn nêu ra không??? Trước hết, phải xác định tải trọng của công trình (P) truyền xuống cọc, rồi mới dự báo SCT cọc (Ptk) sao cho thỏa mãn Ptk ~ (2-3)P. Lưu ý rằng Ptk này mới chỉ là giá trị dự báo bằng các công thức lý thuyết. Thí nghiệm nén tĩnh với mục đích chính là kiểm nghiệm lại xem giá trị Ptk ta dự báo đã phù hợp chưa.
Trong trường hợp cụ thể của bạn ở trên, việc thiết kế Ptk < P là sai thứ nhất, thí nghiệm nén tĩnh cho SCT > (2-3)Ptk mà lại không hiệu chỉnh lại Ptk là sai thứ 2. Còn nếu nhất thiết phải trả lời câu "giới hạn của P so với Ptk bao nhiêu thì cọc này vẫn thỏa mãn yêu cầu chịu lực?" thì đó là P ~ (1/2 - 1/3) Ptk.

**knc149** · 13-08-2010, 12:36 AM

Ðề: Khả năng chịu tải thực tế của cọc lớn hơn Ptk của cọc bao nhiêu là đượ

nói như bạn thì P ~ (1/2-1/3)Ptk~ (1/2-1/3)*(1/2~1/3)Pht vậy sẽ chôn vùi biết bao nhiêu là tài sản của xã hội vậy bạn ?
- Nói rõ hơn là mình đang thẩm tra lại cái toàn nhà Vincom (do có một ngân hàng định làm cái kho tiền trên tầng 17 toàn nhà này với hoạt tải yêu cầu là 500kg/m2 diện tích kho tiền cở 8.4x8.4m)(tòa nhà này đã đưa vào sử dụng và rất ổn) tuy nhiên mình kg có đủ dữ liệu để tính toán chính xác, bên chủ đầu tư chỉ cung cấp cho mình sức chịu tải của cọc là 3580T nhưng mình lập mô hình và tính lại thì tải truyền xuống cọc là cở 4000T. Mình kết luận là chấp nhận được ..... > vậy có hợp lý kg vì tòa nhà vẫn không ảnh hưởng gì

**dungquat2007** · 13-08-2010, 01:13 AM

Ðề: Khả năng chịu tải thực tế của cọc lớn hơn Ptk của cọc bao nhiêu là đượ

Nguyên văn bởi knc149 View Post

nói như bạn thì P ~ (1/2-1/3)Ptk~ (1/2-1/3)*(1/2~1/3)Pht vậy sẽ chôn vùi biết bao nhiêu là tài sản của xã hội vậy bạn ?
- Nói rõ hơn là mình đang thẩm tra lại cái toàn nhà Vincom (do có một ngân hàng định làm cái kho tiền trên tầng 17 toàn nhà này với hoạt tải yêu cầu là 500kg/m2 diện tích kho tiền cở 8.4x8.4m)(tòa nhà này đã đưa vào sử dụng và rất ổn) tuy nhiên mình kg có đủ dữ liệu để tính toán chính xác, bên chủ đầu tư chỉ cung cấp cho mình sức chịu tải của cọc là 3580T nhưng mình lập mô hình và tính lại thì tải truyền xuống cọc là cở 4000T. Mình kết luận là chấp nhận được ..... > vậy có hợp lý kg vì tòa nhà vẫn không ảnh hưởng gì

Có lẽ bạn đang có những nhầm lẫn về giá trị SCT được cung cấp chăng? Và có thể bạn nhầm lẫn cả 2 khái niệm Pu (ultimate - Tải trọng cực hạn) với Pa (allowable - Tải trọng cho phép)? Tôi cũng đã làm nhiều, nhưng chưa từng gặp cọc có SCT "khủng" như của bác (3580 T) - các cọc barrette hoành tráng nhất hiện nay tại VN chắc SCT thiết kế cũng chưa quá 2500T, chứ đừng nói gì đến cọc nhồi. Hơn nữa, với SCT như bạn nói, thí nghiệm Ostenberg còn khó, nén tĩnh gần như không thể.
Theo cảm nhận của tôi, bạn kiểm tra lại các thông tin sau:
- Giá trị SCT bạn đưa ra là Pu = 3580, chứ khộng phải Pa.
- Bạn nên xem lại giá trị tải trọng truyền xuống cọc 4000T.
- Bạn kiểm tra lại xem tải trọng truyền xuống cho 1 cọc hay nhiều cọc?
Tóm lại, trường hợp của bạn đưa ra có nhiều thông số mâu thuẫn hoặc không thực tế hoặc có nhầm lẫn.

**knc149** · 13-08-2010, 01:32 AM

Ðề: Khả năng chịu tải thực tế của cọc lớn hơn Ptk của cọc bao nhiêu là đượ

Tòa nhà này cao 106m và sâu 27m sử dụng cọc barretter lớn nhất là 1.5x2.8m mỗi móng có 1 cọc duy nhất (trừ lõi cứng) bác à

**dungquat2007** · 13-08-2010, 09:39 AM

Ðề: Khả năng chịu tải thực tế của cọc lớn hơn Ptk của cọc bao nhiêu là đượ

Nguyên văn bởi knc149 View Post

Tòa nhà này cao 106m và sâu 27m sử dụng cọc barretter lớn nhất là 1.5x2.8m mỗi móng có 1 cọc duy nhất (trừ lõi cứng) bác à

Bạn cứ kiểm tra lại thông tin đi. Ở VN chắc chắn không thể nén tĩnh được (2-3) * 3580T cả. Nếu bác đã từng thí nghiệm nén tĩnh sẽ không khó để nhận ra điều này. Điều thứ 2 là với kích thước barrete 1,5x2,8m thì chỉ mới điều kiện SCT theo vật liệu thôi cũng đã rất khó để đạt được SCT thiết kế như trên. Đôi điều với bạn như thế.

**CongCuong** · 13-08-2010, 09:51 AM

Ðề: Khả năng chịu tải thực tế của cọc lớn hơn Ptk của cọc bao nhiêu là đượ

Làm đúng tiêu chuẩn thì P tác dụng lên cọc phải nhỏ hơn Ptk.
Làm nhà của mình thì P> ptk bao nhiêu tùy bác! Miễn sao nhà bác lún thì bác chịu chứ không phải người thiết kế chịu.

**eng-hiep** · 13-08-2010, 10:12 AM

Ðề: Khả năng chịu tải thực tế của cọc lớn hơn Ptk của cọc bao nhiêu là đượ

Nguyên văn bởi knc149 View Post

Tòa nhà này cao 106m và sâu 27m sử dụng cọc barretter lớn nhất là 1.5x2.8m mỗi móng có 1 cọc duy nhất (trừ lõi cứng) bác à

Xin cho hỏi là công trình này thí nghiệm xác định SCT của cọc theo phương pháp gì ?

**knc149** · 13-08-2010, 10:43 AM

Ðề: Khả năng chịu tải thực tế của cọc lớn hơn Ptk của cọc bao nhiêu là đượ

Bác xem bản chịu tải của cọc đi thì biết

Attached Files

**knc149** · 13-08-2010, 10:49 AM

Ðề: Khả năng chịu tải thực tế của cọc lớn hơn Ptk của cọc bao nhiêu là đượ

Nguyên văn bởi eng-hiep View Post

Xin cho hỏi là công trình này thí nghiệm xác định SCT của cọc theo phương pháp gì ?

Mình không rõ lắm vì bên chủ đầu tư chỉ cung cấp bản vẽ cho mình thôi chứ phương pháp thí nghiệm cọc tại hiện trường kg cung cấp . Móng công trình này hình như là Bauer thi công thì phải

Thông báo

Khả năng chịu tải thực tế của cọc lớn hơn Ptk của cọc bao nhiêu là được?

Khả năng chịu tải thực tế của cọc lớn hơn Ptk của cọc bao nhiêu là được?

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú