QUẢNG CÁO ĐẦU TRANG

**tieuthieuanh** · 17-08-2010, 10:56 AM

Ðề: sàn 6x6m dày 10cm?

bác cho em hỏi cái kết quả này nó bằng bao nhiêu phần trăm kết quả nếu tính cẩn thận? Ý em là khi tính khung không gian thì kết quả ra nhỏ hơn độ 5-7% khi quy ra tính bằng khung phẳng, vậy thì cái độ võng sẽ thế nào?

**tieuthieuanh** · 17-08-2010, 11:28 AM

Ðề: sàn 6x6m dày 10cm?

thế là quá ngon rùi bác, đây là sàn mái, chỉ có hoạt tải sửa chữa, em tính với B25, thép AII chỉ cần d10a150 là ok.
có cái cứ nghi ngờ cái độ võng. Nhưng kiểm lại bằng etab thì vẫn ngon, chỗ max chỉ 1,7cm. Theo tiêu chuẩn thì có thể lên đến 3cm. Nhưng nói chung là vẫn lăn tăn

**CongCuong** · 17-08-2010, 11:39 AM

Ðề: sàn 6x6m dày 10cm?

Nếu thiết kế để thi công thì không nên như vậy. Nên chọn sàn dày khoảng 13 cm và giảm thép xuống. Cần quan tâm đến ứng suất co giãn do nhiệt trên mái!

**tieuthieuanh** · 17-08-2010, 11:56 AM

Ðề: sàn 6x6m dày 10cm?

em đồng ý với bác CongCuong, nếu làm theo hướng dẫn thì còn nên chọn sàn dày từ 14 đến 17 cơ. Nhưng thui, cái này là kiểm tra, ko phải là thiết kế. Xuất ra văn bản toàn báo ok mà mình cứ lấy cớ là: "em còn lăn tăn lắm" mà ý kiến với nó thì móm

Thui cho qua. Về sau thiết kế thì rút kinh nghiệm. Cái nhà nì xây song thì chạy đến coi nó có bị nứt ko để mà học tập vậy

**ciaojedi** · 17-08-2010, 12:07 PM

Ðề: sàn 6x6m dày 10cm?

Theo etabs cho kết quả thì độ võng là 1.7cm, nhưng 1.7cm ở đây là độ võng tức thời. Còn độ võng dài hạn sẽ phải là 1.7*3=5.1cm (tham khảo thêm t/c ACI318). Do đó theo tiêu chuẩn thì ô sàn của bạn ko đạt rồi. Theo tôi nên bổ thêm dầm phụ.
p/s: TCXDVN 356:2005 cũng có hướng dẫn tính độ võng dài hạn nhưng cách tính khá phức tạp nên nhiều người thường xài công thức thực nghiệm theo ACI

**tieuthieuanh** · 17-08-2010, 12:15 PM

Ðề: sàn 6x6m dày 10cm?

Nguyên văn bởi ciaojedi View Post

Theo etabs cho kết quả thì độ võng là 1.7cm, nhưng 1.7cm ở đây là độ võng tức thời. Còn độ võng dài hạn sẽ phải là 1.7*3=5.1cm (tham khảo thêm t/c ACI318). Do đó theo tiêu chuẩn thì ô sàn của bạn ko đạt rồi. Theo tôi nên bổ thêm dầm phụ.
p/s: TCXDVN 356:2005 cũng có hướng dẫn tính độ võng dài hạn nhưng cách tính khá phức tạp nên nhiều người thường xài công thức thực nghiệm theo ACI

Sao lại thế hả bác? Độ võng tức thời lại chỉ bằng 1/3 của dài hạn? Theo em nghĩ thì tức thời là lúc nguy hiểm nhất, còn dài hạn là trong điều kiện bình thưởng chứ bác. Và em cho rằng chương trình etab sẽ tính ra cái độ võng max cho mình.

Bác cho em luôn số trang trong TCXDVN 356:2005 nói về độ võng nhé

**ciaojedi** · 17-08-2010, 12:28 PM

Ðề: sàn 6x6m dày 10cm?

bạn đọc mục 7.4 (tr112) TCXDVN 356:2005
đọc thêm topic này http://www.ketcau.com/forum/showthread.php?t=9150

**tieuthieuanh** · 18-08-2010, 12:20 AM

Ðề: sàn 6x6m dày 10cm?

Bác Trung Hà ko đọc mấy cái trên của em rùi. Cái này của em là trần, ko có hoạt tải sử dụng, chỉ có hoạt tải sửa chữa theo tiêu chuẩn lấy 75kG/m2. Còn đúng là em lăn tăn về cái độ võng nhưng bác ciaojedi trình bày không đủ rõ ràng nên em cũng đành chịu. Bác nếu rành phần này xin lên chỉ cho em. Cảm ơn các bác đã quan tâm.

**Khaitoan** · 18-08-2010, 10:26 AM

Ðề: sàn 6x6m dày 10cm?

Nguyên văn bởi tieuthieuanh View Post

thế là quá ngon rùi bác, đây là sàn mái, chỉ có hoạt tải sửa chữa, em tính với B25, thép AII chỉ cần d10a150 là ok.

Bạn Sơn tính tải toàn phần cho mái 0.9t/m2 là rất OK, tieuthieuanh phải xem lại tỉnh tải và hoạt tải của mái thực tế là rất lớn ( Tỉnh tải là lớp chống thấm & cán vữa tạo dốc, hoạt tải có thể xét đến trường hợp nước mưa thoát không kịp , hoặc sự cố đọng nước giống seno tùy theo cấu tạo mái.
Mình cũng đồng tình với bạn CongCuong và bạn trung ha là nên tăng chiều dày sàn mái ( khi tính toán sàn thì thỏa chuyển vị khó hơn và quan trọng hơn thỏa về cường độ nhiều).

Bạn ciaojedi có trình bày vấn đề chuyển vị rất hay , cảm ơn nhé ^^.

**Khaitoan** · 18-08-2010, 10:52 AM

Ðề: sàn 6x6m dày 10cm?

Nguyên văn bởi sonxd2003

Rất vui khi thấy bác khaitoan tư vấn cho đàn em. E xin góp ý thêm là nếu công trình này là nhà dân thì việc nâng chday sàn lên >12cm e rằng không chủ nhà nào chịu đâu. Bởi vậy bạn tieuthieuanh phải tính toán kỹ càng đấy.

Mình chỉ nêu lên ý kiến thôi mà, nhìn sao nói vậy thôi^^, chứ có tư vấn gì đâu. Tuy nhiên mình lọc được nhiều ý hay trong topic này.

Trở lại vấn đề

-Nếu là nhà phố thì không thảo luận sâu nữa nhưng mình vẫn nghĩ chuyển vị sẽ lớn hơn nữa vì ô sàn đơn và người sử dụng thường hay đem cây cỏ hoa lá lên cho mát nhà.
-Còn nếu là công việc "thực sự" thì chắc mình và Sơn cũng không dám làm dày 10cm đâu, phải không ^^!
Mặt khác nếu tăng chiều dày sàn lên 1cm thì tương đương với 11.000đ/m2 sàn (tính 1,1tr/ m3 BT), thiết nghĩ chủ đầu tư sẽ không lăn tăn lắm.

Thân!

**ciaojedi** · 18-08-2010, 03:18 PM

Ðề: sàn 6x6m dày 10cm?

Nguyên văn bởi haikcvncc

Chú Ciao thân mến, không phải lúc nào độ võng dài hạn cũng bằng độ võng ngắn hạn x 3 đâu, thường chỉ hơn 2 chút thôi, còn phụ thuộc vào phần dài hạn của tải trọng cũng như cốt thép chịu nén

chịu khó tính nhiều trường hợp đi rồi sẽ thấy

. Còn dùng 356 hay ACI thì các công thức cơ bản vẫn là công thức thực nghiệm thôi, chỉ có điều ACI nó dùng công thức thực nghiệm của Branson nên dễ tính hơn và chú có thể dùng SAFE để tính.
@ ALL : Khi tính tải trọng đứng tiêu chuẩn thì để ý cái lớp tạo dốc thoát nước mái cũng có chiều dày đáng kể đấy

cái đấy thì đương nhiên rồi bác nên em mới nói là tham khảo thêm ACI để rõ hơn (ACI nó hướng dẫn rất là rõ mà

)
thx bác về tên của tác giả công thức thực nghiệm độ võng dài hạn theo ACI

**tieuthieuanh** · 19-08-2010, 12:29 AM

Ðề: sàn 6x6m dày 10cm?

Trong trường hợp em làm nhiệm vụ kiểm tra thì các bác cho em biết em cần trình bày những gì để yêu cầu bên thiết kế thay đổi kích thước sàn? (nếu em là thiết kế thì đã chọn 15 từ đầu cho đúng sách hướng dẫn, nhưng nếu làm kiểm tra thì những cái đó ko có quy định cụ thể nên em chả biết phải trình bày dựa trên cái gì) Các bác giúp em nhé.
Thanks!

**THANH BK-DN** · 19-08-2010, 06:05 AM

Ðề: sàn 6x6m dày 10cm?

Sàn 6x6 m chọn dày 10 cm là thiếu, các bác đừng nghĩ cứ chọn đại chiều dày cho một ô sàn xong rồi tính ra thép (tra bảng, bằng phần mềm,...) được bao nhiêu bố trí vào là xong, vì trước tiên mà chiều dày không đạt thì dù có đặt thép như kết quả tính toán (vừa nêu) thì sàn cũng nứt. Bài học kinh nghiệm này đang được minh chứng cho công trình ngân hàng BIDV Bình Định, hiện nay mới thi công được mấy sàn đều nứt hết, đang đình chỉ thi công làm nhà thầu đang khóc trong đó kìa.

**Hoang Van** · 19-08-2010, 08:05 AM

Ðề: sàn 6x6m dày 10cm?

Híc, tại sao cái công thức chọn bề dày sàn nó cổ điển như thế mà ko thấy ai để ý nhắc đến nhỉ, ngay cả khi chọn hệ số chia lớn nhất là 50 thì bề dày sàn cũng đã là: 6000/50 = 120 rồi,
Thì chính cái hệ số chia này là con số kinh nghiệm nhằm thỏa mãn tất tật các cái thứ điều kiện võng nứt đấy thôi

QUẢNG CÁO ĐẦU TRANG

Thông báo

sàn 6x6m dày 10cm?

sàn 6x6m dày 10cm?

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Quảng cáo cuối trang