Tweet
Khi tính khung không gian nhà cao tầng có tầng hầm bằng SAP hay ETAB nếu vào cả sàn và vách tầng hầm (tiếp đất) thì các phản lực (M, Q) tại chân các cột biên rất lớn. Giải quyết vấn đề này như thế nào xin mọi người chỉ giúp.
-
-
Ðề: Nhờ giải đáp
Tải trọng chỉ tính đến tầng trệt mà thôi cho các cột.
Các vách chịu sức đẩy của đất có cột đổ chung vào nó chịu sức nặng của các cột bên trên, sức đẩy của đất. Khi đó, nếu bề dày các cột quá lớn thì phải tính các cột với mômen do đất tạo nên. Thông thường khi tôi tính, các cột nằm trong vách thì tôi chỉ cho chút cốt thép cấu tạo mà thôi, còn tất cả thì do vách chịu. Khi vách được cọc đỡ lên, thì nhớ tính thêm mômen do sai số cọc (5cm so với trục thiết kế). -
Ðề: Nhờ giải đáp
Nguyên văn bởi sh2000
Dear SH2000,
Could you please clarify the "large" reactions (M,Q) at perimeter columns due to what kind of loadings? Seismic, wind or lateral soil pressure?Vè về Bà Triệu Thị Trinh:
"Dzú dài 3 thước vắt ngang lưng!!!!
Đầu voi xung đột, kinh Ngô quốc.
Lưỡi kiếm tung hoành khắp Việt quân."Ghi chú
-
Ðề: Nhờ giải đáp
Bác có thể nói rõ hơn được không? Nếu em hiểu không sai ý bác là cột nằm trong vách chạy theo chiều cao công trình thì bố trí cốt thép cột theo cấu tạo còn lại thì tính cho vách chịu hết?! Còn nếu cột độc lập khi kéo xuống vách tường tầng hầm thì thép cột tính đến vị trí chân cột gặp tường tầng hầm sau đó kéo thép cột chạy xuống đáy?Nguyên văn bởi Nguyễn-văn-Thu
Nhân đây em hỏi các bác lão thành một vấn đề, khi lõi đóng vai trò như cột để dầm kéo vào ví dụ tại vị trí góc của lõi chẳng hạn, lúc đó tải đứng dồn vào vị trí đó của lõi gây nên lực dọc rất lớn cục bộ ở vị trí đó tại móng. Vậy thép lõi mình bố trí như thế nào ở vị trí đó và trên toàn bộ mặt cắt ngang?KSKC->hung huc...hung huc...Ghi chú
-
Ðề: Nhờ giải đáp
Bạn plka,
Tôi gởi cho bạn sơ đồ cách đặt thép : cột và vách hầm.
Khi mình học cột hay dầm thì đó là những cấu tạo mỏng. Nhưng vách, móng là những cấu kiện dày, phải thực tế. Một lực trong lý thuyết chỉ nằm trên một đường thẳng (bề dày = 0), bạn phải phân bố nó ra. Góc phân bố tùy vào vật liệu, với bê-tông là 60°. Nếu bạn đã phân bố như vậy thì không còn lực điểm quá cao nữa, mà bạn còn có thể biến thành lực phân bố đều :
Thí dụ bạn có 20 lực (cột) x 1.000 tấn trên một vòng lõi 60m, thì trong cách tính vách lõi, bạn có thể xem như lực phân bố đều là p = 20.000/60 t/m.
Cẩn thận, đặt cốt thép ngang trên vách hầm to một chút để trách ứng suất kéo thẳng góc với lực của các cột.Attached FilesLast edited by Nguyễn-văn-Thu; 04-05-2005, 06:04 PM.Ghi chú
-
-
Ðề: Nhờ giải đáp
Em thấy chạy SAP hay ETAB không gian mà để chạy đúng là ko phải dễ, phải có trình độ nhất định và phải có 1 số kinh nghiệm trong việc điều chỉnh nội lực.
Theo như em biết thì nếu khai báo SAP hay ETAB không gian mà khai báo sàn là dạng bản SHELL có trọng lượng thì chắc chắn là sai 100%. Thấy những người có kinh nghiệm làm mô hình không gian hiện nay thì họ khai báo sàn dưới dạng bản mỏng (Membrane) không trọng lượng, còn vách thì mới khai báo dạng SHELL. Đây cũng chỉ là những hiểu biết của em thôi, ko biết có chính xác lắm không.
To Nguyễn_Văn_Thu: hi bác, hình như pác Thu làm xây dựng ở Bỉ phải không ah? Hình như hồi trước cháu và bác đã nói chuyện vài lần qua email. Email của cháu hồi trước là quocviet82@yahoo.com í ạ. Rất vui được gặp bác trong forum này
Quoc Viet, PhD
Centre Scientifique et Technique du Batiment, FranceGhi chú
-
Ðề: Nhờ giải đáp
BÁc đứng có mà đùa nhau thế chứ. Với khai báo sàn la phần tử SHell sao sai được. Tui chưa nghe ai và cũng chưa bao giờ thấy sai cả. Nếu sai thì phải xem lại phần mềm SAP của bác thôi. Bởi vì khi ***** phiên bản đó bác có chắc rằng phiên bản đó là đúng 100% ko?.Theo như em biết thì nếu khai báo SAP hay ETAB không gian mà khai báo sàn là dạng bản SHELL có trọng lượng thì chắc chắn là sai 100%.
Tui cũng đã chạy thử SAP khung không gian. Tui thấy việc đó không quá khó như bác nóiGhi chú
-
Ðề: Nhờ giải đáp
Tôi cho rằng model cấu kiện sàn bằng các phần tử membrane chỉ giúp làm giảm thời gian tính toán của computer thôi vì số bậc tự do giảm đi. Tương tự nếu bạn model thêm rigid diaphragm nữa thì thời gian tính toán sẽ còn giảm nữa. Tuy nhiên khi sử dụng membrane thì tức là bạn đã giả thiết out-of-plane stiffness của sàn là bằng 0 (có thể kiểm chứng bằng cách show deformed shape với very high scale factor). Còn khi sử dụng rigid diaphragm thì bạn đã giả thiết là các node thuộc diaphragm đều có cùng chuyển vị in-plane. Điều đó không nhất thiết đúng cho tất cả các cầu kiện sàn nhất là sàn của residential buildings. Về độ chính xác thì bạn có thể yên tâm nếu meshing của bạn phản ánh tương đối chính xác sự phân bố của lực trên cấu kiện sàn.Ghi chú
-
Ðề: Nhờ giải đáp
[QUOTE=dokuvi]E
Theo như em biết thì nếu khai báo SAP hay ETAB không gian mà khai báo sàn là dạng bản SHELL có trọng lượng thì chắc chắn là sai 100%.
SHELL LA PHAN TU TONG QUAT NHAT , NEU DUNG DE MO HINH SAN THI KHONG SAI (HOAC CO THE DUNG PHAN TU "PLATE")
Thấy những người có kinh nghiệm làm mô hình không gian hiện nay thì họ khai báo sàn dưới dạng bản mỏng (Membrane) không trọng lượng,
MEMBRANE MA MO HINH BAN SAN LA SAI ROI VI MEMBRANE CHI TON TAI LUC HOAC UNG SUAT KEO - NEN TRONG MAT PHANG TAM.Ghi chú
-
Ðề: Nhờ giải đáp
Tai sao khi tinh cot nha , thi chi tinh cot thep chiu luc doc, Moment , con luc cat Q khong tinh den . Neu tinh thi tinh the nao . Va neu khong thi tai sao ?Ghi chú
-
Ðề: Nhờ giải đáp
Vậy thì tại sao , mấy công trình thiết kế không thấy tính cốt đai cho cột mà bố trí hết . Trong việc tính cấu kiện chịu uốn với lực dọc nhỏ như dầm thì cần thiết kế. Còn cấu kiện chịu nén ( Lực dọc lớn hơn lực cắt thì có cần thiết kế cốt đai không ???
Đại ca tính cốt đai của cột có giống dầm không thế ?
Theo em thì SAP và ETABS nó gộp lại tính và thiết kế cho tiện đó mà. Chứ nếu cấu kiện có lực dọc lớn thì cần xem lại !!! Không biết điều này có đúng không nữa?Ghi chú
-
Ðề: Nhờ giải đáp
Trên nguyên tắc, khi ta tính thiết kế cho một loại công trình, ta biết trước những gì phải kiểm trong phép tính BTCT. Tuy nhiên, bây giờ Tin học đã phát triển, có nhiều phần mềm rẻ tiền, bạn có thể dùng Excel chẳng hạn, tính một lượt nhiều cột và trong mọi trường hợp, như vậy chắc chắn hơn, bảo đảm hơn. Ðừng nghĩ rằng khi lực dọc lớn hơn lực căt mà khỏi cần tính cốt đai, vì cốt đai còn cần thiết để giữ các thanh thép khỏi bị cong ra (buckling).Nguyên văn bởi reivietnamGhi chú
-
Ðề: Nhờ giải đáp
- Luc cat cot la hàm (Lực nén, lực cắt và cả moment cột)Nguyên văn bởi Nguyễn-văn-Thu
- Lực nén đúng như bác Thụ nói là gây hiện tượng bê tông & cốt thép bị phình ra khi chịu nén lớn--> phải có cốt dai cột đủ để giữ lại. Do đó cột chịu nén lớn lực cắt nhỏ cũng phải tính cốt đai đầy đủ
- Tóm lại tính đai cột khác tính đai dầmGhi chú
-
Ðề: Nhờ giải đáp
Tại sao là không thể tính bằng SAP2000 được nhỉ? Tất cả có thể được tính một cách nhanh chóng và chính xác nếu chúng ta thận trọng một tí thôi mà. Phiên bản càng cao thì hình nhw cái thằng SAP này nó càng hỗ trợ nhiều hơn cho cái việc tính sàn đó. Hiện nay đã có SAP2000 V9.03 + ***** của nó rồi mà.What ever will be will be!Ghi chú
-
Ðề: Nhờ giải đáp
Tính cốt đai cho cột khá lằng nhằng.Đặc biét cho đai dạng vuông.Đai tròn thì dễ hơn.Nhuwng hinh nhu chang ai tinh thi phai.Toan dat cau tao.Nguyên văn bởi NguyenhoainamGhi chú
Ghi chú