QUẢNG CÁO ĐẦU TRANG

Collapse

Thông báo

Collapse
No announcement yet.

Tường xây trực tiếp lên sàn

Collapse
X
 
  • Lọc
  • Giờ
  • Show
Clear All
new posts

  • Tường xây trực tiếp lên sàn

    Thực tế khi người ta xây trực tiếp tường trên sàn thì dưới chân tường họ lại đặt 2 cây phi 12.Như vậy thì tính toán như thế nào để có kết quả đó.Hiện em đang làm đồ án tốt nghiệp cũng găp phải nhưng không biết thuyết minh như thế nào.Các anh có ai biết không?

  • #2
    Ðề: Tường xây trực tiếp lên sàn

    Em trai ơi, phải tính toán ra chứ. Em dùng SAP2000 ấy, tính toán ra nội lực của sàn dưới tác dụng của các loại tải trọng trong đó có tường rồi tính ra thép sàn tại chân tường. Vấn đề ở đây là chiều dày sàn có đảm bảo để hàm lượng cốt thép không vượt quá max và độ võng của sàn nhỏ hơn độ võng cho phép thôi.

    Ghi chú


    • #3
      Ðề: Tường xây trực tiếp lên sàn

      Nguyên văn bởi hien nghiem
      Vấn đề ở đây là chiều dày sàn có đảm bảo để hàm lượng cốt thép không vượt quá max và độ võng của sàn nhỏ hơn độ võng cho phép thôi.


      Bổ sung thêm : kiểm tra cả khả năng chống cắt cục bộ của sàn. Nếu không đủ phải tìm cách làm cho đủ ( tăng dày sàn, tăng mác BT, cốt thép chịu cắt…).

      Mấy cái 2phi 12 (hoặc 2 phi 14) đặt dưới tường mà ta thường thấy chỉ có ý nghĩa về chịu moment do tải dạng băng trên sàn mà thôi. Đúng như bác Hien Nghiem nói : "phải tính toán cụ thể ". Làm một vài lần sẽ rút ra được kinh nghiệm thội

      Ghi chú


      • #4
        Ðề: Tường xây trực tiếp lên sàn

        Thường tường đặt thép cho sàn có tường ngăn (110) thì các bác thiết kế hay đặt thép cấu tạo. Do là đặt thép cấu tạo nên mỗi nơi đặt một kiểu, có nơi sàn chỉ dày 10-12 cm mà dặt 2Fi16 ???, có nơi đặt 3Fi12, nơi đặt 5Fi10... Do sàn mỏng, đặt thép to quá (Đường kính thép >1/10 chiều dày bản) nên nhiều công trình đã bị nứt ngay tại dưới chỗ đặt thép gia cường.
        Việc tính toán kiểm tra cũng không khó với các phương tiện tính toán hiện đại ngày nay, dùng SAFE là tốt nhất, (hoặc SAP2000) . Các bạn nên tính toán thử một số trường hợp rồi sau đó hãy đặt cấu tạo, đừng đặt thép theo những đồ án đã làm trước mình, chỉ nên dùng nó để tham khảo thôi.
        ThS.KS.Phạm Như Huy - Trưởng ban quản trị ketcau.com - Cty CP Tư vấn đầu tư và TKXD Việt Nam (CDC). Tel. 04.2.216.217.1; - Email: huycdc@gmail.com

        Ghi chú


        • #5
          Ðề: Tường xây trực tiếp lên sàn

          Nguyên văn bởi huycdc
          Thường tường đặt thép cho sàn có tường ngăn (110) thì các bác thiết kế hay đặt thép cấu tạo. Do là đặt thép cấu tạo nên mỗi nơi đặt một kiểu, có nơi sàn chỉ dày 10-12 cm mà dặt 2Fi16 ???, có nơi đặt 3Fi12, nơi đặt 5Fi10... Do sàn mỏng, đặt thép to quá (Đường kính thép >1/10 chiều dày bản) nên nhiều công trình đã bị nứt ngay tại dưới chỗ đặt thép gia cường.
          Việc tính toán kiểm tra cũng không khó với các phương tiện tính toán hiện đại ngày nay, dùng SAFE là tốt nhất, (hoặc SAP2000) . Các bạn nên tính toán thử một số trường hợp rồi sau đó hãy đặt cấu tạo, đừng đặt thép theo những đồ án đã làm trước mình, chỉ nên dùng nó để tham khảo thôi.
          Giải pháp này không tốt cho vách ngăn, thật vậy . Trong suốt cuộc đơi của ngôi nhà mình ở, chắc chắn mình cũng muốn dời vách ngăn đó, mơ" rộng ra, làm cửa ... Các phi mà các bạn đặt ở trong sàn bê-tông đâu có thê" dời nó đi theo chỗ mới của vách ngăn ?
          Vì vây cho nên cách tôi thiết kế là tính tải trọng của vách ngăn đó, chia cho diên tích của phần sàn chịu tải trọng đó, thí dụ (+ 100kg/m²) roi thì tính moment của sàn đó, thép sẽ đặt đều cho cái đan .
          Nêu chỉ có một vách ngăn, thì diện tích chịu tải của một vách ngăn (tính theo tiêu chuẩn Bỉ) là L (nhịp song song với vách) x Be (bề ngang thưc thu, hay bề ngang tính), mà :
          Be = L/3 + hai lân bề dày của đan

          Nêu không phải vách ngăn mà là tường chịu lực thì phải bảo đảm sao cho có tường chịu lực bên dưới (nằm trong cùng mặt phẳng đứng). Phép tính lại khác hơn .

          Ghi chú


          • #6
            Ðề: Tường xây trực tiếp lên sàn

            Em đã hiểu thêm được rồi.Xin cảm ơn các anh đã chỉ dẫn

            Ghi chú


            • #7
              Ðề: Tường xây trực tiếp lên sàn

              Theo các bạn đặt thép theo phương song song với tường là đúng? Theo tớ đặt như thế thì chẳng có tác dụng gì, phải đặt theo phương vuông góc với tường.

              Ghi chú


              • #8
                Ðề: Tường xây trực tiếp lên sàn

                Bằng cách dùng SAP2000 tính toán 1 số trường hợp, tôi thấy:
                Thông thường mô men tại vị trí dưới chân tường (ở giữa nhịp) của bản sàn trong mặt phẳng vuông góc với tường lớn hơn mô men theo phương còn lại nên diện tích cốt thép theo phương vuông góc với tường lớn hơn. Tuy nhiên, khi so sánh mô men âm theo hai phương ở biên của sàn thì không theo quy luật đó, nó phụ thuộc vào tỷ số cạnh của bản (xét trường hợp tường xây giữa bản).

                Ghi chú


                • #9
                  Ðề: Tường xây trực tiếp lên sàn

                  Theo kinh nghiệm của các bác thì với ô sàn 4mx6mx0.15m thi có thể xây tường 220 được chưa. Do yêu cầu kiến trúc ma em không thể cho thêm dầm vào được những cho có tường vì vị trí tường xây rất lung tung.
                  Cứng thẳng dễ gãy
                  Sạch quá dễ bẩn.

                  Ghi chú


                  • #10
                    Ðề: Tường xây trực tiếp lên sàn

                    Theo mình nghĩ thì để xây được tường trên sàn thì không chỉ sàn đó có khả năng chịu tải trọng do tường và các tải trọng khác trên sàn mà chiều dày của sàn còn phải có khả năng chịu được chọc thủng cục bộ tại vị trí bức tường xây trên đó.
                    leanh không nói chiều cao bức tường 220 xây trên là bao nhiêu thì làm sao mà biết được sàn đó có chịu được khi xây tường lên không

                    Ghi chú


                    • #11
                      Ðề: Tường xây trực tiếp lên sàn

                      Như vậy là ko dc rồi.Nhưng đặt 1 cây lớp trên 1 cây lớp dưới với tường 100 và 2 dưới 1 trên với tường 220 thì được chứ mọi người.Nếu ko dc nữa thì làm cái dầm phụ cho rồi.

                      Ghi chú


                      • #12
                        Ðề: Tường xây trực tiếp lên sàn

                        Nguyên văn bởi ducxd
                        bây giờ theo em biết người ta có xu hướng xây sàn mà có thể xây tường bất cứ vị trí nào thì phải ( sàn chịu lực?). Em nghe phong phanh vậy
                        Cụ thể hơn tí nữa đi, phong phanh là sao?
                        Ít ra cũng có cơ sở nào chứ.
                        Nothing gonna change....

                        Ghi chú


                        • #13
                          Ðề: Tường xây trực tiếp lên sàn

                          Nguyên văn bởi huycdc
                          Không hiểu sao một số nơi lại bố trí 2Fi16 ngay dưới tường và dọc theo tường. Đặt thép kiểu này vừa không có tác dụng, vừa có thể gây nứt sàn ngay tại chỗ bố trí thép gia cường.
                          Em không hiểu lắm chỗ này. 2 thanh Fi16 dọc tường làm cho tường nứt() hay vì không không được bố trí thêm thép theo ngang tường làm cho tường nứt?
                          Trong trường hợp này, khi cần mô hình hóa để tính toán có thể coi phần sàn dưới tường giống như một dầm phụ, có h bằng h sàn để tính toán được không ạh? Khi đó ta dùng kết quả tính đc để đặt thêm cốt dọc và ngang hoặc tăng cốt sàn cho hợp lý.
                          ....I ain't gonna be just a face in the crowd
                          You're gonna hear my voice
                          When I shout it out loud
                          It's my life...

                          Ghi chú


                          • #14
                            Ðề: Tường xây trực tiếp lên sàn

                            Nguyên văn bởi ducxd
                            bây giờ theo em biết người ta có xu hướng xây sàn mà có thể xây tường bất cứ vị trí nào thì phải ( sàn chịu lực?). Em nghe phong phanh vậy
                            Trước đến nay tôi vẫn thiết kế theo quan niệm tường là tải ngoài đặt lên sàn (giống như thiết bị vậy), các bác kiến trúc muốn xây tường ở đâu thì tuỳ, vị trí dưới tường tôi gia cố thêm thép theo phương vuông góc (< phi 10). Nhưng sau này nếu có dời vị trí tường sang chỗ khác thì cũng không sao. Theo tôi nếu tính toán kỹ thỉ lượng vật liệu tăng thêm cũng chẳng đáng là bao.
                            Last edited by luan2005; 12-09-2005, 10:24 AM.

                            Ghi chú


                            • #15
                              Ðề: Tường xây trực tiếp lên sàn

                              Em cũng đang có con biệt thự cải tạo cần xây tường ngăn lên sàn cũ, sàn dày 100, tường ngăn 110, các bác có ý kiến giúp em!

                              Ghi chú

                              Working...
                              X