Đề nghị plka viết tiếng Việt, khó đọc quá!
Móng hộp hay còn gọi là móng nổi (floating foundation), theo tôi còn ít được dùng ở nước ta, mực nước ngầm thay đổi dễ gây nguy hiểm, không kiểm soát được độ lún khi mực nưiớc ngầm giảm...

Móng hộp

Tôi nghĩ rằng móng hộp ở Việt Nam thì không thể sử dụng cho nhà cao tầng được, nhà cao tầng thường có độ mảnh lớn, đặt lên móng hộp nó không được ổn định, đồng thời mực nước ngầm thay đổi gây nguy hiểm cho CT.
Theo tôi, chỉ có thể áp dụng cho nhà có mặt bằng rộng, nhà có từ 5 tầng trở xuống.
Tôi được biết Viện KHCNXD đang có đề tài nghiên cứu cấp Bộ XD về loại móng này, hienẹ vẫn chưa nghiên cứu xong.

Nhưng theo chủ quan thông tin lượm lặt được, đa số các công trình vùng Quảng Ninh, các công trình ở Trung quốc hiện những nhà có chiều cao tương tự như ở VN (10-20t, h<100m) đã xuất hiện rất nhiều kết cấu móng cho nhà cao tầng như vậy. Cuốn sách của Triệu Tây An có đề cập khá nhiều về loại móng này, (tất nhiên ko đi sâu vào chi tiêt)
Mới lại, khi nền đất quá tốt (đặc trưng là vùng địa chất Quảng Ninh, ai đã từng làm công trình ở đó chắc biết, xin phép ko nêu ra ở đây) hoặc gặp nhiều đá mồ côi, tầng đất tốt quá dày khiến các biên pháp thi công như ép đóng khoan đều khó có thể thực hiện được tới tầng địa chất làm các KSKC yên tâm. Mà cái ông chủ đầu tư đau có thích làm thấp.... Các bác sẽ xử lí thế nào?

Gửi PLKA, tôi cứ nghĩ là chúng ta đang nói về móng hộp (hay móng nổi: floating foundation) là loại móng đặt trên đất yếu. Loại này mới khó (đang được nghiên cứu), chứ móng hộp như cách hiểu của PLKA thực chất là móng bè có tầng hầm thì lại được xây dựng khá nhiều.

Các công trình ở Quảng Ninh hay một số vùng khác dùng móng hộp, thức chất là móng bè có kết hợp làm tầng hầm.

Bản thân chúng tôi (CDC) cũng vừa thiết kế một vài công trình như thế, ví dụ: Khách sạn BMC Thiên cầm (ngay tại bãi biển Thiên Cầm Hà Tĩnh) cao 12 tầng, hơn 40 m dùng móng bè trên nền đất cát hạt trung. CT có 01 tầng hầm, đã thẩm định xong, hiện nay chuẩn bị thi công móng. Trước khi làm chúng tôi cũng hơi "ghê ghê", nhưng sau khi mang bản vẽ đi hỏi GS. Vũ Công Ngữ thì GS nói làm được chúng tôi mới dám làm.
Tính lún bằng chương trình Geo-slope thì độ lún khoảng 20 cm, nhưng GS. Ngữ nói do CT đặt trên nền cát nên phần lớn độ lún sẽ tắt ngay trong quá trình thi công công trình.

Khi gặp nền đất tốt, thì sợ gì không dám làm móng hộp cộng với một vài tầng hầm cho ổn định. Theo tôi tinh như móng bè (sàn lật ngược) thôi chứ còn cách gì nữa.

Đúng là nền đất yếu mà làm nhà cao tầng thì chưa ai làm móng hộp thật( chắc là điên mới chọn PA này!hix...hix...)Chỉ các công trình tải trọng nhỏ(5-7t, công trình đặc biệt,...) mới bất quá làm móng hộp như bác Huy đã nêu thôi. Ở đây, chúng ta bàn về trường hợp sử dụng được của loại kết cấu móng này : địa chất quá tốt. Một vấn đề đặt ra là nếu tính như ô sàn lật ngược mà bác Huy nói chỉ nên áp dụng trong TH tải trọng phân bố đều trên MB công trình thôi, nếu MB hình dáng ko được như ý (tại các bác bên Ktr "nghệ" quá) thì liệu có bỏ qua những điểm nguy hiểm nào đó ko? Áp lực nền lúc đó phân bố như thế nào, độ cứng của móng hộp sẽ lấy gì để làm tiêu chí so sánh lựa chon đây?? Hix..hix... chắc quá nhiều vấn đề để nghiên cứu quá. Mời các bác tiếp tục...

Bác PLKA có thể ví dụ 1 vài trường hợp kiến trúc "nghệ quá" được ko?
Rồi mọi người cùng trao đổi !

Ðề: Mong hop co hoi o day duoc ko?

bác plka nói thế là nhầm rồi, ở Trung Quốc người ta làm nhà mấy chục tầng vẫn dùng móng hộp đấy. Thứ nữa là ko phải chỉ dùng móng hộp khi nền đất rất tốt, mà móng hộp có thể sử dụng khi nền đất tốt ở quá sâu, ví dụ như sâu 100m mới có tầng cuội sỏi, lúc đấy bác có dám khoan xuống tận đấy làm cọc nhồi ko? Về vấn đề này bác nên tham khảo cuốn "Móng nhà cao tầng - kinh nghiệm nước ngoài" của thầy Nguyễn Bá Kế, ở đó có 1 số ví dụ rất hay về móng hộp đấy.

Ðề: Mong hop co hoi o day duoc ko?

Về cơ bản, móng hộp (box foundation) khác vớia móng nổi (floating foundation) hay móng bè ( raft foundation)
Trong Móng nổi, người ta cố gắng tận dụng việc giảm tải trọng gây lún của công trình bằng việc đào sâu, dùng các kết cấu không quá nặng, tận dụng lực đẩy acsimet...
Móng nổi thường áp dụng cho nền đát yếu hoặc trung bình (nhất là đất bão hòa nước_vùng đầm lầy, ven sông...) do đó móng nổi chịu tải ngang và mômen chống lật không cao. Nếu công trình cao tầng thì mống nổi kết hợp với cọc masat.
Trong móng hộp thì ưu điẻm lớn nhất của nó là độ cứng không gian lớn, tính bù trọng do đào đất, mô men chống trượt+ lật lớn. Nó thích hợp cho vùng đất có cường độ tốt và trung bình, với công trình trung và cao tầng.
Nếu công trình có tải quá lớn thì móng hộp kết hợp với cọc chống+masat (làm cọc giảm lún)
Kết cấu móng hộp có nhiều vách, cột (lại rỗng ở các khoang giữa- nơi chịu lực ít) nên có thể nói đây là một kết cấu rất hợp lý về phương diện chịu lực
Độ cứng của móng hộp khi tính toán được cộng với cả độ cứng tác động do kết cấu phần thân công trình đem lại
Do không phân biệt 2 loại móng này và đe mính toán móng hộp như móng bè thôngg thường nên nhiều người (kể các 1 số thầy giáo) vẫn kết luận "Móng hộp không thích hơ-pj với nền đất ở Vịêt Nam"
Tôi nghĩ rằng móng hộp không được sử dụng nhiều ở VN là do chúng ta không yêu cầu, hay không có nhu cầu phải xây dựng các nhà dể xe, siêu thị, kho chứa, hầm lạnh ngầm và quan trọng nữa là tầm nhìn và trình độ của chúng ta hạn hẹp chưa đâu phải do móng hộp không thích hợp cho đất nền ở Việt Nam
Ở TQ,nhiều nơi có điạ chất tương tự VN, nhưng họ vẫn XD nhiều công trình co tầng sử dụng móng hộp đấy thôi, đường phố của họ sạc đẹp qui củ chứ đâu có để xe cộ lộn xộn như HN, đường đã nhỏ nay lại chật thêm

Ðề: Mong hop co hoi o day duoc ko?

Về cơ bản, móng hộp (box foundation) khác vớia móng nổi (floating foundation) hay móng bè ( raft foundation)
Trong Móng nổi, người ta cố gắng tận dụng việc giảm tải trọng gây lún của công trình bằng việc đào sâu, dùng các kết cấu không quá nặng, tận dụng lực đẩy acsimet...
Móng nổi thường áp dụng cho nền đát yếu hoặc trung bình (nhất là đất bão hòa nước_vùng đầm lầy, ven sông...) do đó móng nổi chịu tải ngang và mômen chống lật không cao. Nếu công trình cao tầng thì mống nổi kết hợp với cọc masat.
Trong móng hộp thì ưu điẻm lớn nhất của nó là độ cứng không gian lớn, tính bù trọng do đào đất, mô men chống trượt+ lật lớn. Nó thích hợp cho vùng đất có cường độ tốt và trung bình, với công trình trung và cao tầng.
Nếu công trình có tải quá lớn thì móng hộp kết hợp với cọc chống+masat (làm cọc giảm lún)
Kết cấu móng hộp có nhiều vách, cột (lại rỗng ở các khoang giữa- nơi chịu lực ít) nên có thể nói đây là một kết cấu rất hợp lý về phương diện chịu lực
Độ cứng của móng hộp khi tính toán được cộng với cả độ cứng tác động do kết cấu phần thân công trình đem lại
Do không phân biệt 2 loại móng này và đe mính toán móng hộp như móng bè thôngg thường nên nhiều người (kể các 1 số thầy giáo) vẫn kết luận "Móng hộp không thích hơ-pj với nền đất ở Vịêt Nam"
Tôi nghĩ rằng móng hộp không được sử dụng nhiều ở VN là do chúng ta không yêu cầu, hay không có nhu cầu phải xây dựng các nhà dể xe, siêu thị, kho chứa, hầm lạnh ngầm và quan trọng nữa là tầm nhìn và trình độ của chúng ta hạn hẹp chưa đâu phải do móng hộp không thích hợp cho đất nền ở Việt Nam
Ở TQ,nhiều nơi có điạ chất tương tự VN, nhưng họ vẫn XD nhiều công trình cao tầng sử dụng móng hộp đấy thôi, đường phố của họ sạc đẹp qui củ chứ đâu có để xe cộ lộn xộn như HN, đường đã nhỏ nay lại chật thêm