Ðề: Khớp dẻo?

Đúng là bạn chưa rành lắm , Ở trạng thái chảy dẻo thì trên ứng suất trên tiết diện không tăng nhưng biến dạng thì vẫn tăng , bạn nhớ cho rằng trên tiết diện vẫn tồn tại ứng suất , có ứng suất thì sao không có nội lực được. Khi xuất hiện khớp dẻo không có nghĩa là kết cấu đã hoàn toằn bị phá hoại , Ví dụ EC3 cho phép xuất hiện vùng chảy dẻo trên một phần của tiết diện , phần khác vẫn sử dụng vô tư không xem là kết cấu đã bị phá hoặi
Còn khi mà đã "bụp" rồi thì tất cả các lý thuyết đều chào thua

Ðề: Khớp dẻo?

Hic, bác xem nhé: với bê tông mác 350
epsilon=0,35%=>sigmak=epsilon.E=0,35*290.10^3/100=1015(daN/cm2)

Ðề: Khớp dẻo?

Riêng cho chú ninh47xd
hichic buồn quá!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

+0.35% tính cho cấu kiện chịu uốn (nhắc lại)
+0.2% tính cho cấu kiện chỉ chịu nén (nén là chủ yếu) (nhắc lại)
+cơ bản vẫn là 0.2%

* Tại sao lại như vây?

Ở trạng thái ULS:
+Khi tiết diện chịu uốn, diện tích vùng ưs nén bêtong là "hình thang parabol", từ đường trung hòa giá trị ưs thay đổi theo đường parabol cho tới vị trí ứng với biến dạng 0.2%, sau đó ưs không đổi =0.85fcj/gambt cho tới biến dạng 0.35%
+Do đó ưs vẫn lấy giá trị ở vị trí biến dạng là 0.2%

* Còn tại sao ưs nó lại không tăng theo biến dạng tới 3.5 phần nghìn thì...bạn tự tìm hiểu nha....

* Lâu rồi tui không còn dùng TCVN nữa nên không nhớ, mà không bít bi giờ nó thay đổi ntn rồi, nhưng trên nguyên tắc là vậy, các tiêu chuẩn ACI,BS,BAEL,EC áp dụng có thể có khác đôi chút, chú nếu muốn tìm hiểu thêm có thể đọc EC2 về 3 điểm biến dạng của tiết diện.

Ðề: Khớp dẻo?

E đọc ACI 318-02 thì hình như nó ko nói thế này.
E ko hiểu, a giải thích được ko?

Ðề: Khớp dẻo?

ban tiep ve khop dep:
Cac ban nen phan biet tinh toan khop deo va thiet ke la 2 khai niem khac nhau, tui nghi la co 1 so lam lan o day rọi May cai he so gi do co the la dieu kien lam viec an toan may cai nay moi cho moi khac dau can quantam lam gi. Ve mat chay deo thi hinh neu ban quan tam sau hon nua thi moi can biet thoi. Khong biet co su huyen nao da tinh toan khop deo bang ma tran ket cau hong nua ? neu co the tinh toan duoc thi co the hieu them chut chut do. Tinh toan bang ma tran cung (khac ma tran K trong PTHH) la phuong phap tinh tung buoc. Tinh lap theo cac buoc :
- Xuat hien khop deo tai vi tri "ieu nhat" (khong con momemt dau bac gi do oi)
- Phan phoi lai noi luc
- Lap giong tren
Den khi nao ket cau khong con kha nang lam viec (bien hinh) thu dung lai qua trinh tinh toan
Neu anh em nao muon thu thi voi hieu biet han hep minh co the help chut chut cho anh em tu tinh 1 cai khung phang don gian gi do cho nam vung ly thuyet chut xiu
* Van de thiet ke : Di nhien thiet ke voi do an toan de khong chay deo roi, hihihi.... nen co may cai % may ban thay do
* Muon tim hieu may mat chay deo thi chac hoi kho a, vi lien quan rat nhieu khai niem la (co le ben co khi se ranh hon XD cua minh), may mat nay nguoi ta hinh nhu goi la mat tieu tan nang luong gi do, giong giong may cung truoc ben co dat dzay wạ

Ðề: Khớp dẻo?

Hic, bác chịu khó gõ tiếng Việt đi, ae đọc đỡ khổ

Ðề: Khớp dẻo?

Không dám nhờ bác help đâu ( có lẽ bác nên trao đổi thêm với mấy thầy giáo bên trường Xây dựng ) , tôi chưa hiểu bác định nói gì ( có lẽ do kiến thức còn hạn chế.
Have fun

Ðề: Khớp dẻo?

Chắc bác ngụ ý "tính toán khớp dẻo" là Plastic Design và "thiết kế" là Design, phải không bác. Phương pháp thì khác nhau, nhưng cũng là thiết kế cả.

Mình nôm na thường gọi "tính toán", "thiết kế", design, tức là mình thiết kế một mô hình dựa trên những giả thuyết đơn giản nhất khi các phần tử chưa đạt đến mức độ "báo động", yielding (elastic behavior). Nhưng trên thực tế khi nội lực của các phàn tử vược qua mức báo động, kết cấu chuyển sang trạng thái inelastic behavior, rồi mới đến plastic behavior trước khi sụp đổ (collapse).

Đối với các mô hình đơn giản dước các trường hợp tải các lực bình thường, người ta thường yêu cầu chỉ dùng phương pháp thiết kế đơn giản (elastic design). Đối với một số công trình khác dưới sự tải các lực đặc biệt khác như động đất (seismic), gió lốc (hurricane), nếu chỉ dùng phương pháp đơn giản đó (elastic hay inelastic design) thì sẽ overdesgined. Phương pháp "tính toán khớp dẻo" (plastic design) nên được áp dụng trong trường hợp này để giảm vật liệu trong thiết kế.

Vậy, "tính toán khớp dẻo" là một phương pháp cao cấp được dùng thêm bên cạnh phương pháp cơ bản (design) trong quá trình thiết kế một số công trình nào đó. Vì là phương pháp nâng cấp nên cũng có nhiều chỉ dẫn và hạn chế trong việc xủ dụng phương pháp này để tránh sự dùng... bừa bãi.

Còn để tính toán khớp dẻo ra sao thì phải có nhiều sự chuẩn bị, trước tiên là "nội công căn bản" phải vững. Phần này xin nhường lại cho các quan thầy, vì nói chung chung thì làm sao hiểu thấu được. Em mà cần biết cặn kẽ thì cũng sẽ phải "cắp sách đến trường" thôi.

Ðề: Khớp dẻo?

Tất nhiên việc nói trên diễn đàn là rất chung chung, nhất là đối với đề tài này e không thích hợp. Tất cả chỉ là những gợi ý (từ các tiêu chuẩn), chú muốn biết sâu hơn thì cần thiết phải đọc nhiều rồi.
Ở đây có một vài khác biệt khi giả thiết giữa các tiêu chuẩn (tui có lưu ý ở trên rồi) nhưng cơ bản thì tương tự nhau thôi.
Xin trích một chút lịch sử giả thiết về ưs và biến dạng của tiết diện trong ACI "Notes on ACI 318-02 Building Code Requirements for Structural Concrete"

sao không upload được nhỉ hichic

Ðề: Khớp dẻo?

sao vấn đề này ko còn anh nao đề cập hết vậy?Đay là vấn đề gây tranh cãi trong rất nhiều người đấy!Người ta hay tranh cãi cái này là khớp hay là ngàm,nhưng thật ra thì chẳng có câu trả lời nào đúng cả.Nó chỉ phu6 thuộc vào quan điểm của từng người thôi.Không biết ở đây có anh nào giải thích được một dầm mà gác lên 2 cột thì đó được gọi là lkết gì vậy?Em cũng rất thắc mắc về vấn đề này?Cám ơn các anh nhiều.

Ðề: Khớp dẻo?

- Khớp dẻo có gì đâu mà tranh cải vậy bác? quá trình hình thành cũng dễ hiểu thôi mà??? từ ngàm chuển thành khớp dẻp thì Momet của nó giảm dần tới 0 (khớp hoàn toàn dẻo). Tùy theo quan điểm thiết kế mà người ta chọn giai đoạn nào của quá trình dẻo hóa hoàn toàn để thiết kế, có lẽ vậy mà một số tính toán như dầm liên tục chẳng hạn, người ta vẫn phải tính cho phần moment còn lại (tại khớp). Trong trường hợp này cần lưu ý ở 1 điểm, nếu tiếp tục tăng tải giai đoạn này thì tới 1 lúc nào đó, moment sẽ triệt tiêu hoàn toàn, và nếu tải tiếp tục tăng thì khớp dẻo sẽ tiếp tục hình thành tại các mặt cắt nguy hiểm (hay trở thành nguy hiểm) kế tiếp
- Dầm "gác" lên cột thì y hệt như gối lên gối tựa + chuyển vị cưởng bức = biến dạng của cột... dzậy thôi. Tương tự, nếu ngàm vào cột thì xem như liên kết ngàm + chuyển vị ngàm = biến dạng cột

-

Ðề: Khớp dẻo?

Công nhận mấy bác trong này tranh luận dữ thiệt chứ.Lúc đầu em chưa đọc cái vấn đề này thi em có biết khớp dẻo qua sách của thầy Phong giờ đọc xong hỏng biết mình đúng hay sai luôn.Công nhận mấy bác hay thiệt.
Theo em là thế này (sai thì các bác chỉ em dùm nhen):
Trong 1 cấu kiện thì khi ta tác động vào 1 lực thì :
Nếu quan niệm là hai đầu tự do thì moment do thép bụng chịu hết.
Khi ta quan niệm là 2 đầu ngàm thì moment sẽ do gối và bụng cùng chịu.
(hihihi chắc tới đây thì em cũng không có gì sai)
Quan niệm về khớp dẻo là : em có thể lấy <30% moment gối (lớn hơn thì vế nứt trên gối sẽ lớn) đưa xuống nhịp (cân bằng lại moment) để bụng và nhịp cùng chịu chấp nhận cho xuất hiện vế nứt ở gối .
Em nghĩ điều nầy được là vì trong 1 cấu kiện thì nội lực cũng không mất đi mà nó chuyển từ chổ nầy sang chổ khác (Định luật bảo toàn năng lượng).
Các bác thấy em sai thì chỉ giúp nhen đừng vì ghét em mà không cho ý kiến tội em lắm. Thanks a lot!

Ðề: Khớp dẻo?

gần đi tới chân lý rùi á... chúc mừng hen nhưng có 1 vài lưu ý với bạn :
- Bác biết tại sao thiết kế chống động đất người ta buộc phải TK dẻo hong???.......... là để cái nội lực nó chạy một mớ vô mí cái khớp dẻo đó đó...
- Cây dầm thì còn tuỳ chiều dài he bác, ngắn thì ngàm nguy hiểm còn dài là bụng nguy hiểm. Bác bỏ cái moment xuống bụng sợ là cái bụng nó thành khớp chứ cái ngàm chưa ăn thua gì đau à

Ðề: Khớp dẻo?

Bác anhhosq ko phải lo lắm cái vụ cái bụng thành khớp dẻo . Tại vì khi tính sàn, dầm thì ta đã có nội lực moment gối lớn nên ta mới phân bố lại để cho nó thành khớp dẻo mà.

Ðề: Khớp dẻo?

cám ơn bạn nhắc nhở, tui bị nhằm wên để ý chổ này.