Ðề: Kết cấu sàn Speedy deck - đột phá mới trong xây dựng

Đề tài này có vẻ xôi động quá nhỉ?

Giống như có bạn đã nói, kết cấu dạng này đã rất rất thông dụng trên thế giới (nó xuất hiện từ những năm 70 ) cả về ý tưởng kỹ thuật kết cấu cũng như KT thi công. Ở thời điểm này, có thể nói công nghệ này đã hoàn chỉnh ( không còn gì để phát triển hơn nữa!!!) với những nguồn vật liệu thông thường đang có: bêtong cốt thép (béton armé), lõi cứng (mixte), bêtong UST (béton précontraint).
Không nói đâu xa xôi, Công nghệ này cũng đã xuất hiện ở VN khi chúng ta xây dựng chung cư Kim Liên, và gần đây nhất Vinaconex đã mua lại dây chuyền sản xuất cấu kiện BT tiền chế của Pháp. Nhưng nó không được ứng dụng mạnh mẽ ở VN vì điều kiện thi công không cho phép (giao thông hạn chế, chi phí vận chuyển quá cao, các thiết bị thi công: cần cẩu trọng tải lớn; không có sự hổ trợ của cac công nghệ kèm theo vốn đi song song với công nghệ lắp ghép(CNLG) như: vữa không co ngót, phun khô, phut ướt, chống thấm (nước, không khí)....) và còn điều kiện khác không "ủng hộ" CNLG nữa là: Giá nhân công VN quá rẽ, làm lâu vẫn rẻ hơn làm nhanh!!! Nhưng theo tôi, điều này sẽ thay đổi khi chúng ta gia nhập WTO.

Cũng xin nói thêm về ý tưởng nghiên cứu của tác giả Speedy deck: [COLOR="Red"]muốn phát triển để sàn làm việc 2 phương.[/COLOR]
Đây là ý tưởng tốt (tận dụng tối đa vật liệu) nhưng thiển cận, bất cứ ai đã từng nghiên cứu về vấn đề này đều biết: hoàn toàn có thể thực hiện được về phương diện lý thuyết nhưng vấn đề thi công thì rất phức tạp và tốn tiến. có thể nói đây là nhược điểm lớn của dạng thi công này.
Ý tưởng tiếp theo của tác giả: thây thế tấm tôle bằng bêtong. Theo tôi có thể đi theo hướng dùng bêtong sợi cương độ cao ( tiếng pháp gọi là: ductal-un béton fibré à ultra-hautes performances ). nhưng giá thành của ductal quá cao ở thời điểm này nên ko khã thi lắm.

Paris, 10/02/06

Ðề: Kết cấu sàn Speedy deck - đột phá mới trong xây dựng

tôi thấy cái ý tưởng này cũng không khác mấy so với việc chế tạo panen bê tông mỏng ứng lực trước của bên bê tông Xuân mai (thuộc vinaconex) làm đối với khu trung hòa nhân chính. trong thực hiện thì be tông Xuân mai có lẽ sẽ rẻ hơn nhiều và khả năng làm việc của tấm sàn cũng tốt hơn: các tầm panen bằng bê tông ứng lực trước gác lên dầm, sau đó đổ một lớp bê tống hoàn thiện mặt lên trên tạo nên một tấm sàn đồng nhất, làm việc cả hai phương, nhịp sàn có thể lên đến 10m vẫn lamf việc bình thường với tải trong 400kg/m2.
có thể mấy bác nhà báo không am hiểu xây dựng nên tung lên mạng đao to búa lớn thế thôi chứ ý tưởng này đã được thực hiện lâu rồi, được hiện thực hóa trong xây dựng dân dụng mấy năm rồi đấy chứ. về khía cạnh kỹ thuật cũng có nhiều phương pháp tương tự mà đáp ứng điều kiện kỹ thuật cao hơn. còn về kinh tế không thấy bài báo nói giá thành của tấm sàn speed deck là bi nhiêu/m2 nên không tiện so sánh.
nhưng cái vụ cấp bằng sáng chế thì tôi e là không nên đăng ký bản quyền làm gì cho nó ê mặt, có sáng tạo gì mấy đâu, cùng lắm là đăng ký độc quyền sản xuất thì được!
bác nào quan tâm thì vào trang web của betong Xuân mai có nhiều lắm. tôi đã làm việc với bên xuân mai rồi, không phải quảng cáo hộ đâu nhá!

Ðề: Kết cấu sàn Speedy deck - đột phá mới trong xây dựng

Co them trang web nay cua Canada co Catalog de dơwnload ve xẹm

http://www.canamsteel.com

Toi nghi ve co ban cung giong nhu cua bac Thang lam, nhung co vai cho khac thoi.

Ðề: Kết cấu sàn Speedy deck - đột phá mới trong xây dựng

Ðúng rồi bạn, vì thi công khó khăn cho nên loại sàn này không được dùng đại trà.

Ðề: Kết cấu sàn Speedy deck - đột phá mới trong xây dựng

Theo mô tả của bác thì được hiểu là hệ dầm 2 phương có được là do khoan lỗ ở trong một phương dầm để luồn dầm cho phương kia.

Vậy ra vấn đề chế tạo dầm và lắp hệ dầm cũng có khó khăn phải không bác nhỉ. Thiết diện dầm (ở chỗ) cắt qua lỗ khoan bị giảm yếu, chắc cũng phải làm dày lên phải không bác. Tôn cũng phải chế tạo riêng, không dùng được loại tôn sóng thông thường sẵn có trên thị trường ?

Ðề: Kết cấu sàn Speedy deck - đột phá mới trong xây dựng

Ðã bị mất rồi bạn, để chừng xin lại, được sẽ post lên. Nhưng đại khái :
- Tấm tôn có hình vuông nếu nhìn từ trên xuống, chính giữa có hình như chõm cầu để làm cho sàn nhẹ bớt. Tôn có tráng kẽm để chịu rĩ sét.
- Tấm tôn đặt theo một chiều trên một dãy dầm song song bằng thép hình (IPE..., theo pháp danh của Au-châu Bỉ, Luxembourg, và Ðức),
- các dầm có khoan lỗ trong để chuyền thép từ modun này sang modun kia, đó là thép nối. Ngoài ra nó còn được khoét lỗ để đưa dầm thép hình theo chiều thẳng góc, chiêu này các dầm hơn cao hơn một chút (bằng bề dày bản dưới).
- các dầm thép h ình đặt theo chiều ngang hơi thấp hơn để cho nó có thể luồn bên trong lỗ khoan trong dầm chiều kia, vì vậy nó hơi dày hơn.
- Vì bản trên không chịu nén nhiều (mà bê-tông chịu nén) nên nó có thê" được chọn nhỏ lại, và mỏng hơn. Có những thép hình không cân đối (bản trên mỏng và nhỏ, gọi là profil SLS)
- Sau khi lăp xong các tôn và các dầm, ta đặt cốt thép trên của sàn và đổ bê-tông.

Ðề: Kết cấu sàn Speedy deck - đột phá mới trong xây dựng

em không rõ lắm về câu này, mong các bác giả thích giùm: Ông Thắng cho biết tôn kẽm thường rất yếu, nhưng khi kết hợp với dầm, nó tạo ra cấu trúc rất cứng
Thứ hai là em thấy cái chi tiết duy nhất khác với structure mixte đấy là cái vụ mấy cái ống nhựa rỗng, em không hiểu lắm.
theo ý em thì việc ứng dụng kết cấu liên hợp là tuyệt nếu có sự đồng bộ giữa thiết kế cũng như các nhà máy sản xuất cấu kiện lắp ghép, lợi thế của nó thì rất nhiều (vnexpress đã nói) mặc dù còn có một số nhược điểm như khả năng liên kết giữa bê tông - thép, hiện tượng co ngót bê tông gây ứng suất khá lớn,... tuy nhiên việc lăng sê quá đáng như báo chí mình làm thì quả thật là chỉ gây hậu quả xấu với ngành xd nhà mình mà thôi.

Ðề: Kết cấu sàn Speedy deck - đột phá mới trong xây dựng

Similar one

http://www.bubbledeck.com/start.htm

Ðề: Kết cấu sàn Speedy deck - đột phá mới trong xây dựng

Hic, tui xem qua cái video clip của superdeck, có vẻ giải pháp này công nghiệp hóa sản xuất, tiến độ nhanh hơn, giảm trọng lượng kết cấu, nhưng giá thành ít nhất phải gấp đôi sàn thường đấy.

Chừng nào ở VN không còn tình trạng dự án thiếu tiền ngâm tôm thì mới có chỗ tốt cho những giải pháp đẩy nhanh tiến độ.

Hic, thời gian và nhân công ở ta đều rẻ hơn các nước phát triển mà. Không gian cũng rẻ hơn nữa.

Ðề: Kết cấu sàn Speedy deck - đột phá mới trong xây dựng

Bác Thụ có tài liệu về cái 2 phương đó không, post lên cho bọn cháu tìm hiểu xem nó ra sao ?

Ðề: Kết cấu sàn Speedy deck - đột phá mới trong xây dựng

Sàn composite chịu lực hai phương đã thực hiện rồi bạn, khoảng trong những năm 1980, đã có sàn "Floor kit" của Bỉ, cho nên nếu VN có ra thì cũng không thể gọi là bằng sáng chế được.

Nếu như VN chưa có phương pháp, nguyên tắc mới, thì những thực hiện như đã nói (theo những phương pháp và nguyên tắc đã biết) ở trên chỉ có ảnh hưởng đến "Marque de fabrique ", tiếng Việt gọi nôm na là "cầu chứng tại toà".

Ðề: Kết cấu sàn Speedy deck - đột phá mới trong xây dựng

Hồi năm 1991, tôi đã thấy nhiều cầu thép ở Pháp với mặt bản BTCT đã có cấu tạo với tấm tôn lượn sóng làm đáy và vài cốt thép gia cường để thêm cứng, rồi lắp ghép lên đinh dầm thép, sau đó đổ bê tông thành mặt cầu,thế là có kết cấu dầm thép liên hợp bản BTCT. Không rõ cái Speedy Deck có nhiều chi tiết hay ý tưởng cải tiến như thế nạo Chắc là hay lắm thì mới có Công ty nước ngoài quan tâm chứ nhị
Mong các tác giả giới thiệu để cả nhà ketcau.com được biết thệm

Ðề: Kết cấu sàn Speedy deck - đột phá mới trong xây dựng

Trước hết xin khẳng định là mình không có liên quan gì đến chương trình nghiên cứu này của Thầy Thắng và cũng chỉ mới biết thông tin này qua VNexpress.net thôi.

Mình nghĩ các bạn cũng đừng dị ứng quá đáng với quảng cáo (vì có quảng cáo mới có sự kích thích nhu cầu tiêu dùng , sản xuất và từ đó mà đất nước ta phát triển ). Đặc biệt là quảng cáo về khoa học kỹ thuật của gia đình khoa học nhà ta tự làm ra hoặc tự phát triển nâng cao thêm. Nếu các bác biết được có bao nhiêu đề tài nghiên cứu của các trường đại học và trung tâm nghiên cứu không được tiếp tục đưa vào ứng dụng thực tế hoặc sản xuất đem ra thương mại dẫn đến chết èo uộc hoặc bỏ dỡ thì sẽ thấy là lãng phí và vô lý vô cùng .

Theo mình biết thì cũng như báo đã nêu, loai sàn này đã được sản xuất tại Trung Quốc và Hàn Quốc. Chương trình này chắc là có một số cải tiến thì mới có thể công bố là của mình làm ra ( ví dụ như đặt các hộp rỗng để giảm khối lượng BT sàn chẳng hạn ---------- Không biết có đúng không nữa ? không chắc lắm??? ).

bạn có thể xem 1 đoặn phim tại
http://www.superdeck.co.kr/product/movie/001.wmv
hoặc vào trang
http://www.superdeck.co.kr

Cái này là của Hàn quốc làm và có kế hoặch dùng cho chương trình nhà ở thu nhập thấp TNT của M&C Corp làm chủ đầu tư tại Q8.Tp.HCM.Theo quảng cáo là sàn phẩm của Hàn đã từng được ứng dụng làm sàn cho nhà 70 tầng tại Hàn quốc.

Cũng mong nhóm nghiên cứu Của Thầy Thắng có thêm thông tin cho diễn đàn được rõ hơn về đặc tính sản phẩm mới của mình.

Ðề: Kết cấu sàn Speedy deck - đột phá mới trong xây dựng

Hic, của họ có cái dầm khác của bác thôi.

Bao giờ họ làm cho cái dạng sàn đó "chịu lực 2 phương" thì đúng là sáng chế thật đấy các bác ạ.

Ðề: Kết cấu sàn Speedy deck - đột phá mới trong xây dựng

Quảng cáo chỉ là quảng cáo Nếu có tài liệu thi post len nhé. Thanks