QUẢNG CÁO ĐẦU TRANG

**~~ninh47xd~~** · 13-11-2006, 12:17 AM

Ðề: Dầm BTCT thường nhịp 14m

Nguyên văn bởi ksminh

hè hè; cài này chắc phải cho bác 1 tài liệu để hiểu nó hơn nhé

Anh Minh ơi, tài liệu của anh hay lắm, nhưng e vẫn chưa hiểu là cái vai cột thì có liên quan j đến vấn đề mình đang nói ở đây

Anh giải thích cho mọi ng hiểu đc ko?

**ksminh** · 13-11-2006, 01:33 PM

Ðề: Dầm BTCT thường nhịp 14m

Nguyên văn bởi ninh47xd

Anh Minh ơi, tài liệu của anh hay lắm, nhưng e vẫn chưa hiểu là cái vai cột thì có liên quan j đến vấn đề mình đang nói ở đây

Anh giải thích cho mọi ng hiểu đc ko?

TỪ KHI HỌC TẠI MÁI TRƯỜNG ĐẠI HỌC ; 100% SINH VIÊN CHỈ BIẾT 2 TỪ: CẤU TẠO VÀ TÍNH TOÁN; NHƯNG CHƯA KHI NÀO GIÁM NÓI 1 CÂU : CÁI NÀO CÓ THỂ TÍNH TOÁN ĐƯỢC MẶC DẦU NGƯỜI TA GỌI LÀ CẤU TẠO ; VÍ DỤ NHƯ TẠI NÚT KHUNG ; CHỈ CẤU TẠO ; CHẲNG TÍNH RA ĐƯỢC ; NHƯNG CON NGƯỜI NGÀY CÀNG THÔNG MINH VÀ HIỆN ĐẠI ; NGƯỜI TA KHÔNG NGỪNG NGUYÊN CỨU; LÝ THUYẾT ĐỂ TÍNH CHO VAI CỘT ĐÓ CÓ THỂ ÁP DỤNG TÍNH TOÁN CHO NÁCH KHUNG ; TỨC CÓ NGHĨA LÀ DÙNG LÝ THUYẾT DÀN ẢO ĐỂ TÍNH CHO VAI CỘT THÌ CÓ THỂ DÙNG LÝ THUYẾT ĐÓ TÍNH CHO NÁCH KHUNG VỚI DẦM VƯỢT NHỊP NHƯ THẾ; LÝ THUYẾT DÀN ẢO TOÀN TÍNH TOÁN DỰA VÀ VẾT NỨT CÓ THỂ SẢY RA ; NHƯ VẬY THÌ CÁI DẦM BÊ TÔNG ĐÓ DÀI NHƯ THẾ KHÔNG ĐƠN THUẦN TÍNH NHƯ CÁI DẦM BÌNH THƯỜNG NỮA MÀ PHẢI TÍNH THEO DÀN ẢO THI RẤT TUYỆT VÀ YÊN TÂM ; BẠN CỨ NGHĨ MÀ XEM ; VỚI NHÀ VƯỢT NHỊP LỚN ; NGÀY XƯA NGƯỜI TA KO NGHĨ RA LÝ THUYẾT DÀN ẢO THÌ NGƯỜI TA LẠI NGHĨ RA LÝ THUYẾT DÀN THÉP ; VÀ CHỈ CÓ THỂ DÙNG DÀN THÉP MÀ TÍNH VỚI NHỊP CÓ THỂ TỚI 30M-90M THÌ BÂY GI7Ờ CÓ DÀN ẢO GIÚP BẠN CÓ THỂ TÍNH TOÁN DẦM VƯỢT NHỊP THEO VẾT NỨT CÓ THỂ SẢY RA.
VÀI KIẾN THỨC NHỎ GÓP Ý; HI VONG BẠN SẼ HIỂU NHIỀU VỀ NÓ

**ntlong** · 14-11-2006, 02:18 AM

Ðề: Dầm BTCT thường nhịp 14m

Nguyên văn bởi ksminh

TỪ KHI HỌC TẠI MÁI TRƯỜNG ĐẠI HỌC ; 100% SINH VIÊN CHỈ BIẾT 2 TỪ: CẤU TẠO VÀ TÍNH TOÁN; NHƯNG CHƯA KHI NÀO GIÁM NÓI 1 CÂU : CÁI NÀO CÓ THỂ TÍNH TOÁN ĐƯỢC MẶC DẦU NGƯỜI TA GỌI LÀ CẤU TẠO ; VÍ DỤ NHƯ TẠI NÚT KHUNG ; CHỈ CẤU TẠO ; CHẲNG TÍNH RA ĐƯỢC ; NHƯNG CON NGƯỜI NGÀY CÀNG THÔNG MINH VÀ HIỆN ĐẠI ; NGƯỜI TA KHÔNG NGỪNG NGUYÊN CỨU; LÝ THUYẾT ĐỂ TÍNH CHO VAI CỘT ĐÓ CÓ THỂ ÁP DỤNG TÍNH TOÁN CHO NÁCH KHUNG ; TỨC CÓ NGHĨA LÀ DÙNG LÝ THUYẾT DÀN ẢO ĐỂ TÍNH CHO VAI CỘT THÌ CÓ THỂ DÙNG LÝ THUYẾT ĐÓ TÍNH CHO NÁCH KHUNG VỚI DẦM VƯỢT NHỊP NHƯ THẾ; LÝ THUYẾT DÀN ẢO TOÀN TÍNH TOÁN DỰA VÀ VẾT NỨT CÓ THỂ SẢY RA ; NHƯ VẬY THÌ CÁI DẦM BÊ TÔNG ĐÓ DÀI NHƯ THẾ KHÔNG ĐƠN THUẦN TÍNH NHƯ CÁI DẦM BÌNH THƯỜNG NỮA MÀ PHẢI TÍNH THEO DÀN ẢO THI RẤT TUYỆT VÀ YÊN TÂM ; BẠN CỨ NGHĨ MÀ XEM ; VỚI NHÀ VƯỢT NHỊP LỚN ; NGÀY XƯA NGƯỜI TA KO NGHĨ RA LÝ THUYẾT DÀN ẢO THÌ NGƯỜI TA LẠI NGHĨ RA LÝ THUYẾT DÀN THÉP ; VÀ CHỈ CÓ THỂ DÙNG DÀN THÉP MÀ TÍNH VỚI NHỊP CÓ THỂ TỚI 30M-90M THÌ BÂY GI7Ờ CÓ DÀN ẢO GIÚP BẠN CÓ THỂ TÍNH TOÁN DẦM VƯỢT NHỊP THEO VẾT NỨT CÓ THỂ SẢY RA.
VÀI KIẾN THỨC NHỎ GÓP Ý; HI VONG BẠN SẼ HIỂU NHIỀU VỀ NÓ

Mình không muốn tranh luận với bạn về lý thuyết dàn ảo mà bạn đưa ra , Mình chỉ muốn nói với bạn rằng , các vấn đề mà người ta gọi là cấu tạo không phải người ta không tính toắn được đâu , chỉ là việc tính toắn đó dẫn đến hiệu quả thiết kế không cao , nói cách khác là không cần thiết. Bạn nên biết rằng để đưa ra được một lời chỉ dẫn cấu tạo các bậc tiền bối đã phải tốn không ít công sức nghiên cứu lý thuyết và cả làm thí nghiệm nữa đó , mình nói ví dụ cấu tạo cái nách khung đó , hồi đi học , các bậc tiền bối đã làm thực nghiệm và đã vẽ được cả biểu đồ ƯS của nó rồi đâu cần phải có cái lý thuyết dàn ảo của bạn. Một lời khuyên rất chân thành của mình nhé : Không phải cái gì mình cung biết hết đâu , mình không dám đánh giá trình độ của bạn nhưng mình thấy bạn thiếu một đức tính của người thông minh hiểu rộng đó là : KHIÊM TỐN
Rất xin lỗi nếu làm bạn phật lòng
Thân ái và quyết thắng

**ksminh** · 14-11-2006, 10:05 AM

Ðề: Dầm BTCT thường nhịp 14m

Nguyên văn bởi ntlong

Mình không muốn tranh luận với bạn về lý thuyết dàn ảo mà bạn đưa ra , Mình chỉ muốn nói với bạn rằng , các vấn đề mà người ta gọi là cấu tạo không phải người ta không tính toắn được đâu , chỉ là việc tính toắn đó dẫn đến hiệu quả thiết kế không cao , nói cách khác là không cần thiết. Bạn nên biết rằng để đưa ra được một lời chỉ dẫn cấu tạo các bậc tiền bối đã phải tốn không ít công sức nghiên cứu lý thuyết và cả làm thí nghiệm nữa đó , mình nói ví dụ cấu tạo cái nách khung đó , hồi đi học , các bậc tiền bối đã làm thực nghiệm và đã vẽ được cả biểu đồ ƯS của nó rồi đâu cần phải có cái lý thuyết dàn ảo của bạn. Một lời khuyên rất chân thành của mình nhé : Không phải cái gì mình cung biết hết đâu , mình không dám đánh giá trình độ của bạn nhưng mình thấy bạn thiếu một đức tính của người thông minh hiểu rộng đó là : KHIÊM TỐN
Rất xin lỗi nếu làm bạn phật lòng
Thân ái và quyết thắng

rất cảm ơn anh đã nói thẳng; thực ra cái gì cũng có nguyên nhân thôi ; em cũng chẳng muốn biết chút đĩnh mà tỏ ra "ta đây" ; nhưng vì những cái sai rõ ràng và chưa kịp lắng nghe ý kiến cho ra trò thì đã phan những lời khó nghe; thật ra trên diễn đàn chưa biết ai giỏi hơn ai ; vấn đề là có nhiều ý kiến; và ý kiến nào đúng thì cái đó cần bàn luận ;
nói thật chưa bao giời thấy 1 thành viên nào có thể trao đổi ý kiến 1 cách đàng hoàng để cuối cùng rút ra được vấn đề này cuối cùng giải quyết ra sao???
và nói thật nếu mà khiêm tốn quá mức sẽ chẳng có ai nói ra những gì mà họ biết" DẤU NGHỀ"
còn cái dàn ảo thì cũng suy ra từ lý thuyết cơ bản mà anh đã nói; người ta có thể tính được và cho ra 1 lý thuyết cụ thể ; thì sao không áp dụng??? ý của em là mọi người có thể nên áp dụng cái đó ; vì lý thuyết này cũng có phần phản ánh những gì mà thí nghiệm đã có
thân

**~~ninh47xd~~** · 14-11-2006, 10:30 AM

Ðề: Dầm BTCT thường nhịp 14m

Gửi ksminh:
Anh Minh ơi, theo e cái giàn ảo đó áp dụng để tính cái nách khung này thì ko ổn. Vì cái vai cột của anh nó là cái công xôn ngắn chịu cắt là chủ yếu nên mới có thể áp dụng giàn ảo để tính còn nách khung là nơi mà Mômen chiếm ưu thế, làm sao áp dụng cách tính như vậy đc.

**ntlong** · 14-11-2006, 12:13 PM

Ðề: Dầm BTCT thường nhịp 14m

Nguyên văn bởi ksminh

rất cảm ơn anh đã nói thẳng; thực ra cái gì cũng có nguyên nhân thôi ; em cũng chẳng muốn biết chút đĩnh mà tỏ ra "ta đây" ; nhưng vì những cái sai rõ ràng và chưa kịp lắng nghe ý kiến cho ra trò thì đã phan những lời khó nghe; thật ra trên diễn đàn chưa biết ai giỏi hơn ai ; vấn đề là có nhiều ý kiến; và ý kiến nào đúng thì cái đó cần bàn luận ;
nói thật chưa bao giời thấy 1 thành viên nào có thể trao đổi ý kiến 1 cách đàng hoàng để cuối cùng rút ra được vấn đề này cuối cùng giải quyết ra sao???
và nói thật nếu mà khiêm tốn quá mức sẽ chẳng có ai nói ra những gì mà họ biết" DẤU NGHỀ"
còn cái dàn ảo thì cũng suy ra từ lý thuyết cơ bản mà anh đã nói; người ta có thể tính được và cho ra 1 lý thuyết cụ thể ; thì sao không áp dụng??? ý của em là mọi người có thể nên áp dụng cái đó ; vì lý thuyết này cũng có phần phản ánh những gì mà thí nghiệm đã có
thân

Cám ơn bạn , nhưng mình nghĩ chẳng phải ai cũng như vậy đâu , mình nghĩ là diễn đàn này là nơi chúng ta cùng trao đổi và học hỏi , mà nếu GIẤU NGHỀ thì có cần thiết không , chắc gì những cái ta định giấu người khác đã không biết , vậy thì giấu làm gì. Rất mong anh em trao đổi với nhau thẳng thắn nhưng cũng cần TÔN TRỌNG nhau , tôn trộng người khác cũng là tôn trọng mình mà.
Xin lỗi vì đã lạc đề

**ksminh** · 14-11-2006, 12:49 PM

Ðề: Dầm BTCT thường nhịp 14m

Nguyên văn bởi ninh47xd

Gửi ksminh:
Anh Minh ơi, theo e cái giàn ảo đó áp dụng để tính cái nách khung này thì ko ổn. Vì cái vai cột của anh nó là cái công xôn ngắn chịu cắt là chủ yếu nên mới có thể áp dụng giàn ảo để tính còn nách khung là nơi mà Mômen chiếm ưu thế, làm sao áp dụng cách tính như vậy đc.

à ! cái vai cột chỉ là ứng dụng 1 phần rất nhỏ của lý thuyết dàn ảo; bạn cần học lý thuyết của nó thì bản sẽ hiểu ý của tôi
chúc bạn thành công

**~~ninh47xd~~** · 14-11-2006, 02:15 PM

Ðề: Dầm BTCT thường nhịp 14m

Nguyên văn bởi ksminh

à ! cái vai cột chỉ là ứng dụng 1 phần rất nhỏ của lý thuyết dàn ảo; bạn cần học lý thuyết của nó thì bản sẽ hiểu ý của tôi
chúc bạn thành công

Lý thuyết này e đã đọc trong ACI318-02 rồi nhưng vẫn chưa biết làm thế nào để tính toán cấu kiện chịu Mômen do lực phân bố gây ra. E thấy cách này hình như chỉ dùng để tính cấu kiện chịu lực tập trung hay có thể quy về tập trung thôi, a có thấy thế ko?

**ksminh** · 14-11-2006, 05:52 PM

Ðề: Dầm BTCT thường nhịp 14m

Nguyên văn bởi ninh47xd

Lý thuyết này e đã đọc trong ACI318-02 rồi nhưng vẫn chưa biết làm thế nào để tính toán cấu kiện chịu Mômen do lực phân bố gây ra. E thấy cách này hình như chỉ dùng để tính cấu kiện chịu lực tập trung hay có thể quy về tập trung thôi, a có thấy thế ko?

cái này tôi cũng đã nói với các bạn; rằng ở giữa nhịp thì xem la vùng B; còn ở nách là vung D ; và bạn sẽ tính được vùng D đó ở lý thuyết dàn ảo
vì nách khung không nứt giống như ở bụng của dầm; chúng ta học tính thép cho cấu kiện chịu uốn của bê tông là lý thuyết ứng xuất được phân tích cụ thể ; còn cái nách khung thì nó nứt tùm lum ; ứng xuất phức tạp ; nên người ta tính toán nó theo vùng D; mà việc thiết kế cho vùng D bạn phải thiết kế theo dàn ảo
bạn nên đọc kỷ hơn nhé; dàn ảo cũng đã được issue rồi đó; ra tiệm sách mà mua 1 cái

**ksminh** · 14-11-2006, 06:02 PM

Ðề: Dầm BTCT thường nhịp 14m

à quên ; chuyện tính theo lí thuyết dàn ảo mà bạn muốn tính cho lực phân bố thì nó lại là 1 vấn đề quan trọng ; vì thực ra người ta quy về các lực tập trung; và tạo thành 1 cái dàn ảo rất nhiều thanh ; thông thường tại nách khung lực phân bố từ mép cột tới nách khung không quan tâm đến lực phân bố nữa ; vì nút này người ta coi là stiffness nên bạn có thể lấy mô men tại mép cách mép nách 1 đoạn bằng chiều cao của dầm ; sau đó dựng lên mô hình dàn ảo với điều kiện có thanh kéo và thanh nén; thanh kéo chịu lực kéo ; thanh nén chịu lực nén ; hai lực này được tính ra từ mômen tại vùng D chia cho cánh tay đòn ngẩu lực ; tức là bằng chiều cao của dầm trừ cho lớp bảo vệ trên và bảo vệ dưới; tôi tin với trình độ của bác sẽ hiểu những gì tôi nói
thân

**ksminh** · 14-11-2006, 06:13 PM

Ðề: Dầm BTCT thường nhịp 14m

bài tập này minh hoạ 1 phần cho những gì tôi nói với bạn

Attached Files

DBEnd.pdf (55.7 KB, 312 lượt xem)

**~~ninh47xd~~** · 14-11-2006, 08:01 PM

Ðề: Dầm BTCT thường nhịp 14m

Nguyên văn bởi ksminh

bài tập này minh hoạ 1 phần cho những gì tôi nói với bạn

Đúng đấy bác ạ, làm thế này có thể tính đc thép cho nách khung. Nhưng còn 1 vấn đề nữa, đó là theo cấu tạo nút tiêu chuẩn, cốt chịu Mômen âm của dầm phải uốn cong 15r, e nghĩ là để theo đường đi của ứng suất kéo chính, nhưng nếu làm theo cách này vẫn ko tính đc đoạn uốn cong ấy, chắc chỗ ấy fải theo cấu tạo thôi.

**ksminh** · 15-11-2006, 09:37 AM

Ðề: Dầm BTCT thường nhịp 14m

Nguyên văn bởi ninh47xd

Đúng đấy bác ạ, làm thế này có thể tính đc thép cho nách khung. Nhưng còn 1 vấn đề nữa, đó là theo cấu tạo nút tiêu chuẩn, cốt chịu Mômen âm của dầm phải uốn cong 15r, e nghĩ là để theo đường đi của ứng suất kéo chính, nhưng nếu làm theo cách này vẫn ko tính đc đoạn uốn cong ấy, chắc chỗ ấy fải theo cấu tạo thôi.

có lẽ thế; nhưng khi kéo 15d thì người ta gọi là cấu tạo; còn ở lý thuyết này thì gọi là thanh chống đứng để chịu cắt; tất nhiên cái gì cũng phải có cấu tạo chứ ; bạn biết đến trình độ này thì tôi thấi là hơi bi siêu về bê tông rồi đó; cái này yên tâm cho việc tính toán nhịp lên đến 25 mét; còn dài quá thì tui phải dùng ứng suât trước thiết kế theo dàn ảo tiết kiệm rất nhiều.
thân

**~~ninh47xd~~** · 15-11-2006, 12:46 PM

Ðề: Dầm BTCT thường nhịp 14m

Nguyên văn bởi ksminh

có lẽ thế; nhưng khi kéo 15d thì người ta gọi là cấu tạo; còn ở lý thuyết này thì gọi là thanh chống đứng để chịu cắt; tất nhiên cái gì cũng phải có cấu tạo chứ ; bạn biết đến trình độ này thì tôi thấi là hơi bi siêu về bê tông rồi đó; cái này yên tâm cho việc tính toán nhịp lên đến 25 mét; còn dài quá thì tui phải dùng ứng suât trước thiết kế theo dàn ảo tiết kiệm rất nhiều.
thân

Hic, bác đùng có nói quá thế e ngượng lắm, e vẫn là sv đã biết j đâu còn fải học hỏi các bác nhiều

**minhon** · 23-01-2007, 09:49 AM

Ðề: Dầm BTCT thường nhịp 14m

Lâu không vào diễn đàn ketcau, hôm nay tiện thể thông báo với mọi người quả dầm 14m của mình đã qua thẩm định rồi, họ có yêu cầu chỉnh sửa đôi chút. Làm thì đã làm rồi bây giờ còn chờ thi công và sử dụng nữa thôi. Nếu có vấn đề gì thì sẽ update cho anh em cùng rút kinh nghiệm

Cám ơn mọi người đã cho ý kiến đóng góp thời gian qua. Mặc dù vậy vẫn hi vọng tiếp tục nhận được nhiều lời đóng góp hơn nữa của mọi người về vấn đề này để cùng nhau tiến bộ.

QUẢNG CÁO ĐẦU TRANG

Thông báo

Dầm BTCT thường nhịp 14m

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Quảng cáo cuối trang