QUẢNG CÁO ĐẦU TRANG

Collapse

Thông báo

Collapse
No announcement yet.

Xin hỏi về tổ chức thi công??

Collapse
X
 
  • Lọc
  • Giờ
  • Show
Clear All
new posts

  • Xin hỏi về tổ chức thi công??

    Hic. Em đang làm đồ án. Bị mắc mấy chỗ mà tìm mãi không thấy, rất mong các bác bớt chút thời gian giúp đỡ :
    - Định mức tổ đội sản xuất cơ bản tra trong tiêu chuẩn nào?
    - Biểu đồ nhân lực mà làm theo phương pháp dây chuyền, ghép sát có phải là đẹp nhất không? Nhưng trên thực tế rất khó để có thể làm được như trong lý thuyết chủ yếu là vì sao?
    - Khối lượng của một phân khu thường được lấy là bao nhiêu trong thực tế? Việc chia phân khu trong đồ án chủ yếu dựa trên khả năng làm việc của 1 ca máy trộn bê tông nhưng trên thực tế nếu dùng bê tông thương phẩm thì phân khu dựa trên yếu tố nào?
    Cám ơn các bác đã quan tâm.

  • #2
    Ðề: Xin hỏi về tổ chức thi công??

    Theo tôi khi học về tổ chức thi công chúng ta và cả sinh viên nữa phải tách suy nghĩ giữa lý thuyết và thực tế tại vì bộ môn tổ chức thi công khi đưa ra mô hình bài toán là có cơ sở lý tưởng hoá dưạ trên khoa học để chúng ta tập làm quen với công tác quản lý chuyên nghiệp, bài bản nhiều khi ngồi học tổ chức thi công mà chúng ta lại suy diễn ra thực tế thì thấy nó hơi vô lý, kỳ kỳ, không thực tế nhưng thật sự đó là 1 môn khoa học
    Còn tất cả những cái Bác hỏi đều có trong gíao trình học chứ Bác đừng có hỏi TCXDVN số mấy quy định, tất cả các bảng tra, phụ lục đều có trong sách này hoặc sách nọ , cái chủ yếu Bác phải hiểu cho rõ là làm sao để bài toán tổ chức thoả mãn các yêu cầu tiến độ, chất lượng, kinh tế để trả lời với các thầy còn đừng có cãi "em thi công nhiều công trình lớn đâu có làm kiểu như vậy " là chỉ có rớt....... chúc Bác VUi

    Ghi chú


    • #3
      Ðề: Xin hỏi về tổ chức thi công??

      Nguyên văn bởi MissVJ
      - Định mức tổ đội sản xuất cơ bản tra trong tiêu chuẩn nào?
      Xem định mức 726 nhé
      - Biểu đồ nhân lực mà làm theo phương pháp dây chuyền, ghép sát có phải là đẹp nhất không? Nhưng trên thực tế rất khó để có thể làm được như trong lý thuyết chủ yếu là vì sao?
      Vì thực tế ít có cái nhà như trong đồ án để làm dây chuyền
      - Khối lượng của một phân khu thường được lấy là bao nhiêu trong thực tế? Việc chia phân khu trong đồ án chủ yếu dựa trên khả năng làm việc của 1 ca máy trộn bê tông nhưng trên thực tế nếu dùng bê tông thương phẩm thì phân khu dựa trên yếu tố nào?
      Nói chung phân khu chia càng nhiều càng tốt nhưng ko nên <20m3 bê tông/phân khu. Nếu dùng bê tông thương phẩm thì phân khu dựa trên mặt bằng thi công có mấy cẩu tháp hay bố trí dc mấy máy bơm bê tông. Thường mỗi ca 1 máy bơm đc tầm >100m3. Máy bơm mỗi h bơm đc khoảng >30m3. Làm trong thành phố thì sẽ khó khăn hơn vì giờ thi công bị hạn chế còn ở ngoại thành(ví dụ Hà Đông) thì vô tư, lúc nào đổ cg đc và năng suất cg cao hơn nhiều

      Ghi chú


      • #4
        Ðề: Xin hỏi về tổ chức thi công??

        Nguyên văn bởi ninh47xd
        Xem định mức 726 nhé

        Vì thực tế ít có cái nhà như trong đồ án để làm dây chuyền

        Nói chung phân khu chia càng nhiều càng tốt nhưng ko nên <20m3 bê tông/phân khu. Nếu dùng bê tông thương phẩm thì phân khu dựa trên mặt bằng thi công có mấy cẩu tháp hay bố trí dc mấy máy bơm bê tông. Thường mỗi ca 1 máy bơm đc tầm >100m3. Máy bơm mỗi h bơm đc khoảng >30m3. Làm trong thành phố thì sẽ khó khăn hơn vì giờ thi công bị hạn chế còn ở ngoại thành(ví dụ Hà Đông) thì vô tư, lúc nào đổ cg đc và năng suất cg cao hơn nhiều
        Khi đi thi công không ai tổ chức các tổ đội theo định mức, theo thực tế thi công thi ở công trường thưòng dựa theo tiến độ để phân công các tổ đội sản xuất, ví dụ trong một giai đoạn nào đó( thường thi công người ta thường phân ra các giai đoạn thi công ) trong giai doạn thi công đó người thi công căn cứ vào khối lượng thi công theo tiến độ, và thời gian thực hiện giai đoạn đó đêt tổ chức các tổ đội thi công. ngoài ra việc phân khu thi công trong thực tế, là vấn đề khá linh dộng , ví dụ bạn thi công tại khu vực nào, mặt bằng côngtrình thi công như thế nào, phương pháp thi công của bạn ra sao, từ đó bạn mới đưa ra phân khu thi công hợp lí. theo tôi lúc con học làm đồ án thi công thi tôi được giao tổ chức thi công nhà 5 tầng, thi công theo phương pháp thủ công , mặt bằng công trình dạng trải dài , gồm 2 đơn nguyên nên , mỗi đơn nguyên dài 45 m, ( được tách ra taịi khe lún) như thế tôi tổ chức 2 phân khu trong mỗi đơn nguyên , tổ chức thi công theo dây chuyền, gối đầu các công tác tổ đội hợp lí. còn vấn đề bảng nhân lực thi bạn tổ chức tiến độ theo biểu đồ nào thì thể hiện nhân công theo dạng đó, ngoài ra phải thể hiện biểu đồ 1 loại vật tư, máy móc chủ yếu, ngoài ra khi đi làm thực tế có một số hồ sơ thầu con yêu cầu bạn thể hiện biểu đồ tài chính( để thể hiện quá trình điều vốn cho xây lắp, tuy nhiên mình vẫn chưa làm đựoc). trên đây là một số góp ý của mình, bác nào có ý kiến khác cùng bàn luận cho vui

        Ghi chú


        • #5
          Ðề: Xin hỏi về tổ chức thi công??

          Nguyên văn bởi co1972nguyen
          Còn tất cả những cái Bác hỏi đều có trong gíao trình học chứ Bác đừng có hỏi TCXDVN số mấy quy định, tất cả các bảng tra, phụ lục đều có trong sách này hoặc sách nọ , cái chủ yếu Bác phải hiểu cho rõ là làm sao để bài toán tổ chức thoả mãn các yêu cầu tiến độ, chất lượng, kinh tế để trả lời với các thầy còn đừng có cãi "em thi công nhiều công trình lớn đâu có làm kiểu như vậy " là chỉ có rớt....... chúc Bác VUi
          Bác nói thế thì tội em quá. Mấy hôm trước em vào đọc chui sách ở VDC, gần chục quyển Tổ chức thi công mà cũng chẳng thấy cái chỗ nào nó nói về tổ đội cơ bản. Quyển nào cũng kêu theo định mức cả nên em mới phải hỏi nó ở đâu. Bác biết chính xác quyển nào thì chỉ cho em với.
          Em ko có cả tiến độ, thời gian hoàn thành, nguồn nhân lực hay nói cách khác là ko có gì ngoài yếu tố : đảm bảo chất lượng, lại chưa làm lần nào và làm nó 1 mình nên hoang mang hỏi han vớ vẩn đôi chút.
          @Ninh: quyển định mức đấy tớ cũng có mà ko biết. Nhưng trong cái quyển đấy tổ đội được dùng để tính giá nhân công trung bình. Ko biết có đúng là tổ đội cơ bản không nhỉ? Dù cũng thấy so với thành phần công việc nó liệt kê ra thì cũng có vẻ hợp lý.
          Phần tuyến công tác của công việc để xác định số nhân công và máy móc nhiều nhất trong phân đoạn : M,N (max) =F(i)/f(i) không hiểu f(i) lấy từ chỗ nào nhỉ?

          Ghi chú


          • #6
            Ðề: Xin hỏi về tổ chức thi công??

            Mấy hôm trước em vào đọc chui sách ở VDC, gần chục quyển Tổ chức thi công mà cũng chẳng thấy cái chỗ nào nó nói về tổ đội cơ bản.
            ông đọc chui thế nào vậy. VDC có link ko, tui đọc ké với

            Ghi chú


            • #7
              Ðề: Xin hỏi về tổ chức thi công??

              Nguyên văn bởi MissVJ
              Bác nói thế thì tội em quá. Mấy hôm trước em vào đọc chui sách ở VDC, gần chục quyển Tổ chức thi công mà cũng chẳng thấy cái chỗ nào nó nói về tổ đội cơ bản. Quyển nào cũng kêu theo định mức cả nên em mới phải hỏi nó ở đâu. Bác biết chính xác quyển nào thì chỉ cho em với.
              Em ko có cả tiến độ, thời gian hoàn thành, nguồn nhân lực hay nói cách khác là ko có gì ngoài yếu tố : đảm bảo chất lượng, lại chưa làm lần nào và làm nó 1 mình nên hoang mang hỏi han vớ vẩn đôi chút.
              @Ninh: quyển định mức đấy tớ cũng có mà ko biết. Nhưng trong cái quyển đấy tổ đội được dùng để tính giá nhân công trung bình. Ko biết có đúng là tổ đội cơ bản không nhỉ? Dù cũng thấy so với thành phần công việc nó liệt kê ra thì cũng có vẻ hợp lý.
              Phần tuyến công tác của công việc để xác định số nhân công và máy móc nhiều nhất trong phân đoạn : M,N (max) =F(i)/f(i) không hiểu f(i) lấy từ chỗ nào nhỉ?
              f(i) thì bịa ra thôi, nói chung là mỗi công việc 1 khác, lúc làm đồ án thì đừng để số nhân công/1 phân đoạn quá đông là đc.

              Ghi chú


              • #8
                Ðề: Xin hỏi về tổ chức thi công??

                Tiện đây các anh cho em hỏi vấn đề liên quan tính và lập tiến độ thi công trong ĐATN: Em có một số công việc đổ BTCT dầm sàn, khối lượng khoảng 200-250 m3. Theo ĐM thì 1m3 cần 2,5 công. Vậy 200 m3 cần 500 công. Em định tổ chức đổ khối lượng trên trong 3 ngày. Vạy mỗi ngày cần khoảng hơn 100 công. Nếu lập biểu đồ tiến độ ngày đó có đến >100 người ( kể cả các công việc khác ). Nghe có vẻ vô lý quá. Các anh chỉ bảo giúp hộ em cách xử lý với.

                Ghi chú


                • #9
                  Ðề: Xin hỏi về tổ chức thi công??

                  Nguyên văn bởi thunga2005
                  Tiện đây các anh cho em hỏi vấn đề liên quan tính và lập tiến độ thi công trong ĐATN: Em có một số công việc đổ BTCT dầm sàn, khối lượng khoảng 200-250 m3. Theo ĐM thì 1m3 cần 2,5 công. Vậy 200 m3 cần 500 công. Em định tổ chức đổ khối lượng trên trong 3 ngày. Vạy mỗi ngày cần khoảng hơn 100 công. Nếu lập biểu đồ tiến độ ngày đó có đến >100 người ( kể cả các công việc khác ). Nghe có vẻ vô lý quá. Các anh chỉ bảo giúp hộ em cách xử lý với.
                  Bạn dùng máy bơm mà đổ, bjờ ai đổ thủ công nữa. Bạn lên google gõ PUTZMEISTER Concrete Pump để tìm nhé.
                  P/S: Xin lỗi vì đã thất hứa với Nga . Mình đã ra trường hỏi rồi nhưng bjờ đúng là nó ko còn bán nữa .

                  Ghi chú


                  • #10
                    Ðề: Xin hỏi về tổ chức thi công??

                    Chào anh Ninh:
                    Chuyện đổ bằng thủ công hay máy ko quan trọng vì em đang làm đồ án. Theo yêu cầu, từ khối lượng, theo đ/m XD thì ta tra ra được nhân công cho 1m3. Vậy số NC cần cho 250 m3 khối là 500 công ( đổ máy hay thủ công theo đ/m ta đều tra được cả ). Thực tế đổ 250 m3 đó có thể bố trí 3,4 hay 5 ngày tùy theo yêu cầu. Vậy NC mỗi ngày sẽ bằng 500/số ngày ? Và ta sẽ bố trí theo như vậy ? Vậy có thực tế?

                    Ghi chú


                    • #11
                      Ðề: Xin hỏi về tổ chức thi công??

                      Nguyên văn bởi thunga2005
                      Chào anh Ninh:
                      Chuyện đổ bằng thủ công hay máy ko quan trọng vì em đang làm đồ án. Theo yêu cầu, từ khối lượng, theo đ/m XD thì ta tra ra được nhân công cho 1m3. Vậy số NC cần cho 250 m3 khối là 500 công ( đổ máy hay thủ công theo đ/m ta đều tra được cả ). Thực tế đổ 250 m3 đó có thể bố trí 3,4 hay 5 ngày tùy theo yêu cầu. Vậy NC mỗi ngày sẽ bằng 500/số ngày ? Và ta sẽ bố trí theo như vậy ? Vậy có thực tế?
                      Việc đổ thủ công hay máy sao lại ko quan trọng, nó là biện pháp thi công của bạn cơ mà. Khi đã quyết định đổ thủ công thì bạn sẽ fải dùng định mức, nhưng nếu bạn làm biện pháp đổ thủ công thì sẽ rất ko thực tế,vì bjờ hầu hết công trình nhà cao tầng (chắc của bạn cg thế) đều dùng bê tông thương phẩm, mác bê tông cao, khối lượng đổ bê tông lớn nên để đảm bảo năng suất và chất lượng, cần đổ đầm bằng máy chứ ko đổ đầm bằng thủ công được. Bời vậy bạn sẽ fải đổ bằng máy, khi đó số nhân công được tính toán dựa trên nhu cầu thực tế. Bạn có thể tham khảo số sau: 1 tổ bê tông gồm: 2-3ng điều khiển vòi bơm, 4-6 ng điều khiển 2-3 đầm dùi, 1-2 ng di chuyển các bảng điện,tổng cộng là 7-11 ng.

                      Ghi chú


                      • #12
                        Ðề: Xin hỏi về tổ chức thi công??

                        Em khong noi ve chuyen thi cong may hay thu cong ma quan trong la theo dinh muc ( vi em lam DATN ). Khoi luong cong viec da biet, em phai tra theo dinh muc 24 ( vi du KL la 500m3, nhan cong tra ra la 2,5c/m3 ). Vay bo tri NC tren the nao trong 3 ngay ( moi ngay den 300 cong ) ?
                        Xin loi em dang o ngoai nen ko go duoc tieng Viet

                        Ghi chú


                        • #13
                          Ðề: Xin hỏi về tổ chức thi công??

                          Nguyên văn bởi thunga2005
                          Em khong noi ve chuyen thi cong may hay thu cong ma quan trong la theo dinh muc ( vi em lam DATN ). Khoi luong cong viec da biet, em phai tra theo dinh muc 24 ( vi du KL la 500m3, nhan cong tra ra la 2,5c/m3 ). Vay bo tri NC tren the nao trong 3 ngay ( moi ngay den 300 cong ) ?
                          Xin loi em dang o ngoai nen ko go duoc tieng Viet
                          Dẫu bạn đang làm đồ án nhưng cg fải làm thế nào cho sát với thực tế chứ, thế bạn tra định mức không dựa vào biện pháp thi công thì dựa vào cái j? Ko có công trường nào trong thực tế dùng số nhân công khổng lồ như của bạn đâu

                          Ghi chú


                          • #14
                            Ðề: Xin hỏi về tổ chức thi công??

                            nhưng đôi khi muốn làm theo thực tế cũng kô được đâu các bác àh, các thầy bảo sao thì làm vậy, đừng có mà cãi, cãi là rớt đấy.

                            Ghi chú


                            • #15
                              Ðề: Xin hỏi về tổ chức thi công??

                              Bạn nên tham khảo ý kiến của thầy hướng dẫn, nếu thầy đồng ý phương án đổ bằng máy (vì bây giờ toàn đổ máy) thì bạn cứ theo lời mấy anh ở trên : một tổ tầm 10 người. Còn nếu thầy của bạn cố chấp cứ bắt buộc bạn phải đổ thủ công thì phải nghe ổng thôi, ko cãi được đâu, coi chừng rớt đó. Chúc bạn làm tốt bài tốt nghiệp. À quên, dù bạn làm theo phương án nào thì cũng nên có một sự so sánh nhỏ giữa các phương án để bảo vệ cho phương án của mình kẻo sau này các thầy hỏi thì lại bí.
                              Ngày đó, ngày đó sẽ không xa xôi

                              Ghi chú

                              Working...
                              X