QUẢNG CÁO ĐẦU TRANG

Collapse

Thông báo

Collapse
No announcement yet.

Hỏi về kết cấu nhà dân

Collapse
X
 
  • Lọc
  • Giờ
  • Show
Clear All
new posts

  • votinhquyet
    replied
    Ðề: Hỏi về kết cấu nhà dân

    Xử lí đơn giản rẻ tiền không phá rở mà đẹp: là đóng trần giả, lắm tiền thuê thiết kế xài 300 năm cơ mà. Nhìn mô tả thiết kế mà vãi quá-->thế mới biết tại sao nước ta nghèo quá.

    Leave a comment:


  • dinhduongoo
    replied
    Ðề: Hỏi về kết cấu nhà dân

    tôi góp ý tí nhà bác 1 tấm. cột 200x300 to quá ( bạn biết cường đọ chịu nén của bt rồi chứ bạn thử cộng tải trọng truyền từ nửa sàn các phương xuống cột xem sao tôi chưa tính nhưng có lẽ nhỏ hơn 200x200). nếu sau này lên 3 tấm nữa thì nên nhưng chỉ vậy thì bớt xuống 200x200 là ok rồi. dầm 500 khủng quá. nên giảm lại đi 350 là có dư rồi ( bạn nên cho thép chịu lực với chứ)vì là nhà dân chứ không phải công nghiệp ok. đất đào 1.8 m không sụt lở là ok rồi. đất cát tốt. vì nhiều công trình còn dùng cọc cát để gia cố móng mà. còn vấn đề tường xây trên sàn: bạn cứ coi tại vị trí xây tường trên sàn là 1 dầm đi ok bố trí thép cho dầm đơn giản (2d 16 (của bạn)) ok tin tôi đi. cảm ơn

    Leave a comment:


  • thehe8x
    replied
    Ðề: Hỏi về kết cấu nhà dân

    Nguyên văn bởi hecco
    Theo tôi:
    Không thể đùng một cái có luôn một mặt sàn, một bức tường cứng được. Tất cả đều trải qua quá trình gọi là "thi công" hay nôm na là "xây nhà". Đổ sàn xong => thi công tầng trên. Trong quá trình xây dựng thì bức tường đang xây dựng chính là socola đấy bạn. Sàn võng bao nhiêu thì tường võng xuống bấy nhiêu. Chính vì vậy nên trọng lượng của bức tường sẽ gồm: lực phân bố lên sàn + dầm và lực nén lệch trục đối với hai cột chặn đầu 2 tường. Đến lúc xây xong tường thì sàn và tường đều đạt ổn định về chuyển vị.
    Việc đục chân tường nhưng tường không sụn không phải là vì lý do như bạn suy diễn. Có nhiều lý do để dẫn đến tường không sụn, nhưng lý do đầu tiên là mặt cắt hình học thôi. Tường giống như là dầm nhưng h lớn hơn rất nhiều so với b (giống tờ bìa hay quyển vở dựng đứng). Và do được cố định 2 đầu nên nó không bị xoắn.
    -Đồng ý với cách lập luận của anh, nhưng rõ ràng với cách lập luận đó anh đã thừa nhận cái dầm phụ mà anh định dùng đỡ tường trên sàn chỉ có tác dụng khi thi công, sau khi cấu kiện đạt đến độ cứng ổn định thì cái dầm phụ này thừa => người thi công sẽ có biện pháp khác phục!
    -Nói gì thì nói chứ em vẫn tin rằng giữa chân tường và giữa sàn vẫn có một khoảng cách dù rất nhỏ! mà ở đó không có tải trọng của tường ttruyền qua.
    Last edited by thehe8x; 12-08-2007, 04:19 PM.

    Leave a comment:


  • phamtrongphuong
    replied
    Ðề: Hỏi về kết cấu nhà dân

    Nguyên văn bởi hecco
    Theo em thì đẳng hướng hay hiệu ứng vòm chỉ có khi vữa đã hoàn thành quá trình đông kết, bức tường đã cứng. Còn lúc đang xây, nó có khác gì socola đâu. Hay bác định xây bức tường nơi khác và đợi nó đông kết xong mới cẩu lên lắp vào?.........
    Tôi chắc rằng em chưa ra công trường bao giờ nên mới nghĩ vậy, dù có là công trình nhỏ thì khi thực hiện khối xây người thợ cũng không bao giờ xây cao quá mức cho phép trong một đợt xây mà phải chờ vữa đủ thời gian ninh kết mới tiếp tục. Do vậy để có câu trả lời chính xác, em hãy xem trong tiêu chuẩn TCVN 4085:1995 và TCVN 5573 : 1991 nhé. Cảm ơn vì tính hài hước của bạn.

    Leave a comment:


  • huyxdd
    replied
    Ðề: Hỏi về kết cấu nhà dân

    Thực ra vấn đề hiệu ứng vòm là hoàn toàn có lý, tôi chưa nghe nói việc ứng dụng hiệu ứng vòm dưới tường, tuy nhiên đối với bản sàn liện kết cứng 4 cạnh sẽ hình thành hiệu ứng vòm ở giữa bản nên người ta cho phép giảm lượng thép so với tính toán tối đa là 20%. Tuy nhiên nên áp dụng điều này đối với các công trình quy mô tương đối lớn, việc giảm thép dẫn đến việc tiết kiệm đáng kể, còn đối với mấy bác nhà dân theo tôi không cần thiết để thuận tiện cho thi công( trừ trường hợp tự xây nhà cho mình thì nên xem xét ), trong trường hợp có xây tường trên bản sàn mà ngại không muốn làm dầm cho đẹp kiến trúc thì có thể tính riêng dải bản đó (khoảng 1m) với tải trọng tường cộng thêm rồi gia cố thép cho đủ,Theo tôi cách này vừa đơn giản vừa ngủ ngon lại thuận tiện cả...ba đường: kiến trúc ok, kết cấu ok, thi công ok...
    Còn bác nào có tài liệu lý luận đầy đủ về lý thuyết hiệu ứng vòm thì viết một bài cho ae hiểu thệm THÂN!!!

    Leave a comment:


  • hecco
    replied
    Ðề: Hỏi về kết cấu nhà dân

    Theo em thì đẳng hướng hay hiệu ứng vòm chỉ có khi vữa đã hoàn thành quá trình đông kết, bức tường đã cứng. Còn lúc đang xây, nó có khác gì socola đâu. Hay bác định xây bức tường nơi khác và đợi nó đông kết xong mới cẩu lên lắp vào?
    Cái này giải thích thì nhiều lắm, nhưng quan niệm chân tường chỉ truyền tải lên sàn ở 2 đầu thì không chính xác.

    Leave a comment:


  • huyxdd
    replied
    Ðề: Hỏi về kết cấu nhà dân

    Nguyên văn bởi phamtrongphuong
    tôi thấy vấn đề các bạn tranh luận ko đơn giản như vậy đâu, tường xây vốn là một vật liệu khá đặc biệt bởi nó không hề có tính chất đẳng hướng nên ko thể ví như socola được đâu. Các bạn biết là tường có một số tính chất như hiệu ứng vòm, chống xô...
    Chào bác! Em rất đồng ý với quan điểm của bác, tuy nhiên bác nói hơi bị...lấp lửng quá đấy , liệu bác có thể bật mí nhiều hơn một chút nữa được không - ví dụ như nói một chút về hiệu ứng vòm chẳng hạn(cái này cũng hay mà nhiều người còn chưa nắm vững-như...em chẳng hạn )-Mong hồi âm của bác...

    Leave a comment:


  • phamtrongphuong
    replied
    Ðề: Hỏi về kết cấu nhà dân

    tôi thấy vấn đề các bạn tranh luận ko đơn giản như vậy đâu, tường xây vốn là một vật liệu khá đặc biệt bởi nó không hề có tính chất đẳng hướng nên ko thể ví như socola được đâu. Các bạn biết là tường có một số tính chất như hiệu ứng vòm, chống xô...

    Leave a comment:


  • hecco
    replied
    Ðề: Hỏi về kết cấu nhà dân

    Nguyên văn bởi thehe8x
    -Thứ hai bức tường của anh không bao giờ võng xuống, có thể nói f=0, (nếu anh thấy đội tháo dỡ đang phá tường anh sẽ dễ hình dung: để phá một bức tường họ đục hết chân của nó, chừa lại 2 đầu thôi nhưng nó có sụn xuống đâu, phải xô ngang thì nó mới ngã)
    Cái này thì đúng là như vậy.

    Nguyên văn bởi thehe8x
    -Như vậy có thể kết luận, chân tường phần giữa không thể tiếp xúc với sàn, trọng lượng bức tường chỉ nằm trên hai đầu chân tường thôi, mà hai đầu đó đã là hai cái dầm ngang rồi, vậy dầm phụ đỡ tường chỉ dành cho các anh xây tường bằng SOCOLA mới truyền tải đều lên chân tường vậy.
    Cái này thì hơi có vấn đề. Bạn lập luận:
    1. Sàn võng nhưng tường không võng => chân tường không tiếp xúc với sàn. Sai!
    2. Trọng lượng bức tường chỉ nằm trên hai đầu chân tường thôi. Sai trầm trọng.
    3. Tường xây bằng socola mới truyền tải đều vậy! hic, vậy mà tường chính là socola đấy.

    Theo tôi:
    Không thể đùng một cái có luôn một mặt sàn, một bức tường cứng được. Tất cả đều trải qua quá trình gọi là "thi công" hay nôm na là "xây nhà". Đổ sàn xong => thi công tầng trên. Trong quá trình xây dựng thì bức tường đang xây dựng chính là socola đấy bạn. Sàn võng bao nhiêu thì tường võng xuống bấy nhiêu. Chính vì vậy nên trọng lượng của bức tường sẽ gồm: lực phân bố lên sàn + dầm và lực nén lệch trục đối với hai cột chặn đầu 2 tường. Đến lúc xây xong tường thì sàn và tường đều đạt ổn định về chuyển vị.
    Việc đục chân tường nhưng tường không sụn không phải là vì lý do như bạn suy diễn. Có nhiều lý do để dẫn đến tường không sụn, nhưng lý do đầu tiên là mặt cắt hình học thôi. Tường giống như là dầm nhưng h lớn hơn rất nhiều so với b (giống tờ bìa hay quyển vở dựng đứng). Và do được cố định 2 đầu nên nó không bị xoắn.

    Leave a comment:


  • co1972nguyen
    replied
    Ðề: Hỏi về kết cấu nhà dân

    Nguyên văn bởi Chilli
    móng lớn nhất @1,5m x 1,8m D500 thép đk14;
    cột giật cấp từ @200x300(6cây16)-250x250(4cây18)-200x200(4cây16) đại khái vậy vì từng trục cột tôi bố trí khác nhau;
    dầm toàn bộ @200x350 thép đk16-18(gối-nhịp);
    ô sàn lớn nhất 6mx5,4m thép dĩ đk6a100 (hai phương), gối đk8a100;
    những vị trí xây tường ngăn cặp thêm 2cây14.
    Nhà phố (hay thường gọi nhà dân) quanh quẩn những số liệu cơ bản vậy thôi có thể nói là chỉ số, hệ số đáng tin cậy (nhưng phải có kiểm chứng) để đưa ra giải pháp tối ưu nhất còn quan điểm thì nỗi KS mỗi khác nhưng quan trọng là sao khi hoàn thiện vào nhà mà chỉ thấy đà với cột BTCT to đùng thì hơi nặng nề cho gia chủ khi sữ dụng mà thôi , chiều cao nhà phố bị hạn chế nếu đà cao quá nhìn thấy khó chịu làm sao ấy đúng không các Bác??????????????

    Leave a comment:


  • Chilli
    replied
    Ðề: Hỏi về kết cấu nhà dân

    Nguyên văn bởi co1972nguyen
    Bác làm IT mà thiết kế như dân chuyên nghiệp nhà Bác như vậy quá ổn nhưng đà ngang 350 là vừa chứ 400 vẫn còn to , cột 200x300 quá to 200x200 hặoc 200x250 là vừa (chú ý khi tô hoằn thiện nó còn to hơn nữa), không cần các đà ngang đỡ tường các phòng phía trên có thể gia cường thêm sắt chỗ xây tường
    Tôi đã làm con tương tự vậy, to hơn: @6mx20m phân làm 6 nhịp;
    3 sàn (D100);
    móng lớn nhất @1,5m x 1,8m D500 thép đk14;
    cột giật cấp từ @200x300(6cây16)-250x250(4cây18)-200x200(4cây16) đại khái vậy vì từng trục cột tôi bố trí khác nhau;
    dầm toàn bộ @200x350 thép đk16-18(gối-nhịp);
    ô sàn lớn nhất 6mx5,4m thép dĩ đk6a100 (hai phương), gối đk8a100;
    những vị trí xây tường ngăn cặp thêm 2cây14.

    Tổng trọng lượng xấp xỉ 500tấn.
    Hoàn thành 10/2006. Kiểm tra sơ bộ chưa có hiện tượng gì, an toàn!

    Về tính toán, tôi có thử tính dầm 200x300 cho công trình này vẫn đạt cường độ....nhưng ngán, có anh nào có ý kiến gì không? Nhà dân thì hay tự lên sàn ẩu lắm, tính chính xác quá không yên tâm, nhà nào cũng dư hết, thấy hơi phí.

    @Napoleon: phần còn lại là địa chất công trình nơi anh!

    Các bạn tiếp tục cho ý kiến có thể thêm bớt gì về kết cấu.
    Phương châm làm việc của tôi là tiết kiệm tối đa mức có thể.

    Leave a comment:


  • vnxd
    replied
    Ðề: Hỏi về kết cấu nhà dân

    Nếu như để chống thấm tốt thì bạn nên tham khảo các quy trình chống thấm của từng loại sản phẩm, thường do cty thi công hoặc bán vật liệu chống thấm cung cấp.
    Bên cạnh đó bạn có thể tìm đọc 2 tiêu chuẩn sau đây:

    TCVN - Mái và sàn bêtông cốt thép trong xây dựng công trình. Yêu cầu kỹ thuật chống thấm nước TCVN-5718-1993

    TCXD VN 313: 2004 "Kết cấu bê tông và bê tông cốt thép - Hướng dẫn kỹ thuật phòng chống nứt dưới tác động của khí hậu nóng ẩm''


    Lý do phải đọc tiêu chuẩn thứ 2 là mái BCCT thường bị nứt do thi công không đảm bản dẫn đến thấm. Nếu đã thi công đảm bảo thì nói chung không cần chống thấm đâu.
    Bạn lưu ý chống thấm ở khu vệ sinh, thế thôi.

    Leave a comment:


  • thehe8x
    replied
    Ðề: Hỏi về kết cấu nhà dân

    Nguyên văn bởi napoleon
    Cám ơn các bác, tiện thể cho em hỏi luôn phần xử lý chống thấm. Phần mái nhà em còn khoảng 60m2 diện tích là mái bằng không có mái tôn che chắn, em đang băn khoăn về việc xử lý chống thấm cho cái mái này, các bác tư vấn cho em về việc sử dụng vật liệu chống thấm?, cách thi công? để em biết còn giám sát thợ làm, bên thầu và thiết kế cũng tư vấn về cách chống thấm nhưng em cũng chưa yên tâm lắm muốn tham vấn các bác, Làm một cái nhà đôi khi cũng mệt mỏi quá các bác à, nhiều khi mất tiền mà cũng chưa hẳn đã yên tâm.
    Chúc các bác vui khỏe, nếu bác nào vào Vũng tàu chơi hoặc công tác thì ới cho em một tiếng, em mời các bác đi cafe để giao lưu học hỏi luôn.
    Liên lạc với em theo địa chỉ:
    http://tranthanhvnpt.googlepages.com/
    -Cách chống thấm tốt nhất là đừng để cho nó dính nước anh ạ ! hì hì

    Leave a comment:


  • thehe8x
    replied
    Ðề: Hỏi về kết cấu nhà dân

    -Anh hỏi như vậy, trả lời cho anh cũng như thầy bói xem voi, Vấn đề là anh muốn sử dụng căn nhà này mấy ngày hay mấy trăm năm mới được chứ ! anh KS thiết kế cho anh không bao giờ sai nếu anh chưa nói ra thời hạn sử dụng !
    -Theo kết cấu của anh nêu thì chắc tuổi thọ nhà anh là 300 năm đấy, lúc đó cháu chắt xem nhà này là nhà cổ!...
    -Còn chỉ tính dùng 50 năm trở lại thì chỉ cần quan tâm dầm đà nhiều, mà chỉ cần coi chừng cái móng (Phần gia cố nền đất dưới móng), đây mới là nguyên nhân gây sập bao nhiêu căn nhà ! Trên đời này em chưa thấy căn nhà BTCT nào bị sập vì gãy cột hay gãy dầm, trừ khi bị khủng bố !
    -em thấy có Vp nhịp 6m mà chỉ dùng 5 cây phi 16, thi công sử dụng 5 năm rồi vẫn còn trơ trơ !!...
    Last edited by thehe8x; 04-04-2007, 03:03 PM.

    Leave a comment:


  • tuanmidas
    replied
    Ðề: Hỏi về kết cấu nhà dân

    nhà dân làm gì mà H=400 giữ vậy không biết , hình như bác để tủ xe H30 trên phòng vậy , tôi dân cầu đường đây thấy mấy bác dùng hê số an toàn chắc là 2 rồi.

    Leave a comment:

Working...
X