QUẢNG CÁO ĐẦU TRANG

Collapse

Thông báo

Collapse
No announcement yet.

1 số vấn đề về ETABS liên quan đến dao động?

Collapse
X
 
  • Lọc
  • Giờ
  • Show
Clear All
new posts

  • 1 số vấn đề về ETABS liên quan đến dao động?

    Em đang làm đồ án tốt nghiệp,kiến thức hạn chế , nhờ các bậc anh chị tiền bối có kinh nghiệm chỉ giúp một số thắc mắc em làm máy từ A-->Z theo ETABS và sơ đồ không gian )
    1-Quan niệm thế nào về MODE? Theo em đc biết Mode ko phải là dạng dao động?
    2-Khi tính tần số f để so sánh với fl( thông thường là f1, và "thông thường" đó cũng là dạng dao động cơ bản 1). Em rất phân vân lấy mode nào để tính vì CÓ THỂ gặp mode ngoại lai
    + Nếu theo mô hình ko gian ,chả lẽ phải quan sát trên màn hình mô hình dao động 3D lắc lư của nó để xem....cái nào là cơ bản???
    + Khống chế các mode ngoại lai bằng analysisc option theo mfang Oxz, Oyz thì em Shift F12 lấy cái bảng output ra, vào Building mode xem thì nó ko báo chuyển vị để tính gió động????( do mô hình phằng???)
    3-Tâm cứng,tâm khối lượng đã có định nghĩa? nhưng định nghĩa tâm hình học thì bác nào có biết ko ạ?
    4-Tính toán động đất , em chỉ tính theo phương pháp tĩnh tải ngang tương đương cho nó đơn giản ( em...ép đất nền về loại B để thõa mãn cái tiêu chí T<(2s,4Tc) , với quan niêm 100% khối lượng tham gia dao động 1....có sao ko ah? Lấy hình vẽ dạng dao động từ ETABS ra bằng cách nào ah>( để em chèn vào word cho nó...dày thuyết minh)
    5-Tính Vách lõi , em định dùng pier và spandrel của Etabs, nhưng thuyết mình chưa biết trình bày kiểu gì( chả lẽ mở Manual của nó ra...dịch mà TA của em thì amatuer lắm)? Cho em hỏi với điều kiện nào của vách lõi thì mới dùng đc phương pháp này?
    6-Em đang học KTrucHN , thấy thầy HIEN NGHIEM rất hay tham gia diễn đàn và rất giỏi, có rất nhiều kinh nghiệm.Xin thầy cho em biết tên đc ko ạ?

  • #2
    Ðề: 1 số vấn đề về ETABS liên quan đến dao động?

    Nguyên văn bởi lê lương căn
    Em đang làm đồ án tốt nghiệp,kiến thức hạn chế , nhờ các bậc anh chị tiền bối có kinh nghiệm chỉ giúp một số thắc mắc em làm máy từ A-->Z theo ETABS và sơ đồ không gian )
    1-Quan niệm thế nào về MODE? Theo em đc biết Mode ko phải là dạng dao động?
    2-Khi tính tần số f để so sánh với fl( thông thường là f1, và "thông thường" đó cũng là dạng dao động cơ bản 1). Em rất phân vân lấy mode nào để tính vì CÓ THỂ gặp mode ngoại lai
    + Nếu theo mô hình ko gian ,chả lẽ phải quan sát trên màn hình mô hình dao động 3D lắc lư của nó để xem....cái nào là cơ bản???
    + Khống chế các mode ngoại lai bằng analysisc option theo mfang Oxz, Oyz thì em Shift F12 lấy cái bảng output ra, vào Building mode xem thì nó ko báo chuyển vị để tính gió động????( do mô hình phằng???)
    3-Tâm cứng,tâm khối lượng đã có định nghĩa? nhưng định nghĩa tâm hình học thì bác nào có biết ko ạ?
    4-Tính toán động đất , em chỉ tính theo phương pháp tĩnh tải ngang tương đương cho nó đơn giản ( em...ép đất nền về loại B để thõa mãn cái tiêu chí T<(2s,4Tc) , với quan niêm 100% khối lượng tham gia dao động 1....có sao ko ah? Lấy hình vẽ dạng dao động từ ETABS ra bằng cách nào ah>( để em chèn vào word cho nó...dày thuyết minh)
    5-Tính Vách lõi , em định dùng pier và spandrel của Etabs, nhưng thuyết mình chưa biết trình bày kiểu gì( chả lẽ mở Manual của nó ra...dịch mà TA của em thì amatuer lắm)? Cho em hỏi với điều kiện nào của vách lõi thì mới dùng đc phương pháp này?
    6-Em đang học KTrucHN , thấy thầy HIEN NGHIEM rất hay tham gia diễn đàn và rất giỏi, có rất nhiều kinh nghiệm.Xin thầy cho em biết tên đc ko ạ?
    Mình vừa làm ĐATN kỳ trước, cũng dùng Etabs để phân tích nội lực và dao động. Nói chung là rất hay tuy nhiên phải nghiên cứu nhiều bởi vì có rất ít sinh viên sử dụng Etabs nên rất khó để học hỏi, bây giờ cũng có được chút ít kinh nghiệm sử dụng Etabs để có thể trao đổi với bạn:
    1. Để có thể biết được Mode nào tương ứng với dạng dao động cơ bản theo từng phương thì phải quan sát mô hình dao động 3D của nó thôi.
    2. Tâm hình học thì chắc là trọng tâm của mức sàn thôi
    3. Bạn quan niệm 100% khối lượng tham gia dao động thì không đúng rồi, tiêu chuẩn quy định là khối lượng tham gia dao động gồm: TT + k.HT trong đó k là hệ số phụ thuộc vào nhiều thứ lắm... , cái này bạn có thể tìm hiểu thêm trong tiêu chuẩn. Lưu ý là hệ số k nói trên dùng để tính toán tải Động đất khác với hệ số tính toán tải gió động ( 50% ).
    4. Để có thể xác định khối lượng tham gia dao động bạn cứ gán TT, HT bình thường sau đó định nghĩa MassSource với các hệ số tham gia của TT và HT là được ( cái này thì hay hơn hẳn SAP rồi).
    5. Sau khi tính tải động đất thì bạn nhập nó vào tâm khối lượng luôn, rất hay. Không như các đồng chí SV khác dùng SAP, sau khi tính xong tải động đất không biết nhập thế nào, lại fải chia tải đó theo chiều dài sàn rồi gán thành các tải phân bố lên các dầm biên.
    Chúc bạn làm ĐA ngon lành .

    Ghi chú


    • #3
      Ðề: 1 số vấn đề về ETABS liên quan đến dao động?

      Nguyên văn bởi Poirot
      Mình vừa làm ĐATN kỳ trước, cũng dùng Etabs để phân tích nội lực và dao động. Nói chung là rất hay tuy nhiên phải nghiên cứu nhiều bởi vì có rất ít sinh viên sử dụng Etabs nên rất khó để học hỏi, bây giờ cũng có được chút ít kinh nghiệm sử dụng Etabs để có thể trao đổi với bạn:
      1. Để có thể biết được Mode nào tương ứng với dạng dao động cơ bản theo từng phương thì phải quan sát mô hình dao động 3D của nó thôi.
      2. Tâm hình học thì chắc là trọng tâm của mức sàn thôi
      3. Bạn quan niệm 100% khối lượng tham gia dao động thì không đúng rồi, tiêu chuẩn quy định là khối lượng tham gia dao động gồm: TT + k.HT trong đó k là hệ số phụ thuộc vào nhiều thứ lắm... , cái này bạn có thể tìm hiểu thêm trong tiêu chuẩn. Lưu ý là hệ số k nói trên dùng để tính toán tải Động đất khác với hệ số tính toán tải gió động ( 50% ).
      4. Để có thể xác định khối lượng tham gia dao động bạn cứ gán TT, HT bình thường sau đó định nghĩa MassSource với các hệ số tham gia của TT và HT là được ( cái này thì hay hơn hẳn SAP rồi).
      5. Sau khi tính tải động đất thì bạn nhập nó vào tâm khối lượng luôn, rất hay. Không như các đồng chí SV khác dùng SAP, sau khi tính xong tải động đất không biết nhập thế nào, lại fải chia tải đó theo chiều dài sàn rồi gán thành các tải phân bố lên các dầm biên.
      Chúc bạn làm ĐA ngon lành .
      cảm ơn bạn ! mình cũng làm đến phần TC rồi !
      Từ trước đến giờ toàn chơi SAP , lúc bắt tay vào làm nghĩ sẽ tính vách nên muốn sử dụng cái Spandrell và Pier của Etabs tính cho nó nhanh.Hix, nhưng cuối cùng 1 phần bị lụt , 1 phần tài liệu về lý thuyết tính toán phải trình bày vào thuyết minh mà cái này là tiếng Anh nên cũng ko kịp dịch ! Thôi thì tận dụng được cái tính toán dao động cũng được rồi !
      Mình vào sơ đồ hình học rất kỹ , chia sàn tự động , vẽ từng sàn nhỏ để dầm nó luôn bắt vào sàn , vào tải gió , động đất cũng nhờ thầy kiểm tra rồi ! Chả hiểu tại sao nội lực cho cột nhỏ wá ~! Tính cột LT xiên thì ra thép (-) nên đành lấy cấu tạo !
      Còn phần dao động , hài hước là chu kỳ theo phương cứng hơn của nhà là 1,7s còn theo phương mềm hơn có 1,4s ! Pó tay !
      Hỏi mấy thầy , thầy nào cũng bó tay !
      Có dịp nào đấy , sẽ post cái file hệ khung -giằng lên nhờ các bậc tiền bối kiểm tra hộ !

      Ghi chú


      • #4
        Ðề: 1 số vấn đề về ETABS liên quan đến dao động?

        Nguyên văn bởi Poirot
        2. Tâm hình học thì chắc là trọng tâm của mức sàn thôi
        Cứ tính theo SBVL thôi !
        Nguyên văn bởi Poirot
        4. Để có thể xác định khối lượng tham gia dao động bạn cứ gán TT, HT bình thường sau đó định nghĩa MassSource với các hệ số tham gia của TT và HT là được ( cái này thì hay hơn hẳn SAP rồi).
        Cái này SAP cũng đã có rùi mà . Chỉ có cái “Tâm” là chưa có mà thôi .
        Nguyên văn bởi lê lương căn
        Mình vào sơ đồ hình học rất kỹ , chia sàn tự động , vẽ từng sàn nhỏ để dầm nó luôn bắt vào sàn , vào tải gió , động đất cũng nhờ thầy kiểm tra rồi ! Chả hiểu tại sao nội lực cho cột nhỏ wá ~! Tính cột LT xiên thì ra thép (-) nên đành lấy cấu tạo !
        Còn phần dao động , hài hước là chu kỳ theo phương cứng hơn của nhà là 1,7s còn theo phương mềm hơn có 1,4s ! Pó tay !
        Hỏi mấy thầy , thầy nào cũng bó tay !
        Có dịp nào đấy , sẽ post cái file hệ khung -giằng lên nhờ các bậc tiền bối kiểm tra hộ !
        .
        Anh thử Post lên cái “Mô hình” của anh lên xem sao ( Nếu có thêm cái TM nữa thì càng tiện theo dõi )? Lúc trước em cũng hay hiểu lầm như vậy – do nhận định về độ cứng của khung bị sai đấy
        CHÚC MỌI NGƯỜI CUỐI TUẦN VUI VẺ !

        Ghi chú


        • #5
          Ðề: 1 số vấn đề về ETABS liên quan đến dao động?

          Nguyên văn bởi haikcvncc
          Nhà của bạn có lõi không??? nếu chỉ dựa vào MB hình chữ nhật của nhà mà đã phán đoán phương nọ cứng hơn phương kia chưa chắc đã đúng đâu???
          Cái này anh Hải Nói đúng đấy , bữa trước em cũng bị vậy , ma mà anh Ninh đã Trainer cho em.
          Sao bác chưa Post lên xem thử nhỉ.
          Nguyên văn bởi ninh47xd
          Lý do là tiết diện cột bạn chọn to quá.
          Hi , lâu quá mới có dịp gặp lại anh Ninh ! Chúc anh vui vẻ nhé !
          Anh Ninh nói đúng đấy bác ạ ! Nó còn phụ thuộc vào cái Section nữa.( Giống như cái Slab ấy , vì để cho nó thỏa mãn yêu cầu tuyệt đối cứng theo phương ngang thì Sàn NCT rất dày - KQ toàn là thép đặt theo cấu tạo mà thôi )

          Ghi chú


          • #6
            Ðề: 1 số vấn đề về ETABS liên quan đến dao động?

            Nguyên văn bởi ninh47xd
            Lý do là tiết diện cột bạn chọn to quá.
            Mình lấy cột 700x700. Lấy 600x600 thì có thép nhưng vẫn nhỏ ! Do "lỡ" chọn dầm 400x800 nên ko thể thay đổi được tiết diện cột nữa , vì phải đảm bào EJ cột > EJ dầm !!!!

            Ghi chú


            • #7
              Ðề: 1 số vấn đề về ETABS liên quan đến dao động?

              Nguyên văn bởi haikcvncc
              Nhà của bạn có lõi không??? nếu chỉ dựa vào MB hình chữ nhật của nhà mà đã phán đoán phương nọ cứng hơn phương kia chưa chắc đã đúng đâu???
              NHà em khung-giằng anh Hải ạ !!! mặt bằng đối xứng. Bước cột theo phương cạnh dài là 6,9m.Bước cột theo phương canh ngắn là 7,5-9-7,5m.2 Lõi đối xứng nằm giữa nhà , cái lõi em hơi "nông dân" bởi em lấy 3 mặt có độ dày 220mm, mặt có cửa ra vào em lấy....400mm. Sở dĩ em nông dân là bởi em nông cạn và máy móc quá , em cho 2 mặt kia của lõi có độ dày bằng bề rộng dầm bắn vào , dầm (phụ ) này có tiết diện 220x450. mặt kia dày 400mm vì có dầm tiết diện 400x700mm bắn vào ! Em nghĩ là do cái lõi nông dân làm chu kỳ của nhà theo 2 phương nó thế !!! Sau khi...thành kỹ sư ( ra trường ) , 1 tháng ở nhà chờ xin việc, em thử cho cái mặt còn lại của lõi = luôn 220mm xem chu kỳ thế nào?

              Ghi chú


              • #8
                Ðề: 1 số vấn đề về ETABS liên quan đến dao động?

                Nguyên văn bởi eng-hiep
                Cứ tính theo SBVL thôi !

                Cái này SAP cũng đã có rùi mà . Chỉ có cái “Tâm” là chưa có mà thôi .
                Anh thử Post lên cái “Mô hình” của anh lên xem sao ( Nếu có thêm cái TM nữa thì càng tiện theo dõi )? Lúc trước em cũng hay hiểu lầm như vậy – do nhận định về độ cứng của khung bị sai đấy
                CHÚC MỌI NGƯỜI CUỐI TUẦN VUI VẺ !
                Ngày trước anh đã xem qua cái file của em rồi ! cái của em thì như Anh Ninh nói đấy , dễ nhận ra ngay phương nào cứng hơn phương nào dựa vào số cột và bước cột !
                Cái file Etabs của anh lận hơn 400Mb , anh sẽ cố post cái capture picture khi nào rãnh ! chúc em học tốt !!

                Ghi chú


                • #9
                  Ðề: 1 số vấn đề về ETABS liên quan đến dao động?

                  Nguyên văn bởi lê lương căn
                  Ngày trước anh đã xem qua cái file của em rồi ! cái của em thì như Anh Ninh nói đấy , dễ nhận ra ngay phương nào cứng hơn phương nào dựa vào số cột và bước cột !
                  Cái file Etabs của anh lận hơn 400Mb , anh sẽ cố post cái capture picture khi nào rãnh ! chúc em học tốt !!
                  Anh chỉ cần UP lên cái file gốc của ETABS thui , chứ UP hết thì mất 400MB là phải rùi !
                  Chúc anh Thành Công !

                  Ghi chú


                  • #10
                    Ðề: 1 số vấn đề về ETABS liên quan đến dao động?

                    Nguyên văn bởi lê lương căn
                    NHà em khung-giằng anh Hải ạ !!! mặt bằng đối xứng. Bước cột theo phương cạnh dài là 6,9m.Bước cột theo phương canh ngắn là 7,5-9-7,5m.2 Lõi đối xứng nằm giữa nhà , cái lõi em hơi "nông dân" bởi em lấy 3 mặt có độ dày 220mm, mặt có cửa ra vào em lấy....400mm. Sở dĩ em nông dân là bởi em nông cạn và máy móc quá , em cho 2 mặt kia của lõi có độ dày bằng bề rộng dầm bắn vào , dầm (phụ ) này có tiết diện 220x450. mặt kia dày 400mm vì có dầm tiết diện 400x700mm bắn vào ! Em nghĩ là do cái lõi nông dân làm chu kỳ của nhà theo 2 phương nó thế !!! Sau khi...thành kỹ sư ( ra trường ) , 1 tháng ở nhà chờ xin việc, em thử cho cái mặt còn lại của lõi = luôn 220mm xem chu kỳ thế nào?
                    bạn có thể post cái mô hình đó lên đây được không??
                    TÌNH YÊU HẠNH PHÚC VÀ SỰ NGHIỆP THÀNH ĐẠT

                    Ghi chú


                    • #11
                      Ðề: 1 số vấn đề về ETABS liên quan đến dao động?

                      Nguyên văn bởi yenhoangminh
                      Tôi nghĩ rằng phải có cách trong etabs để xem mode nào tương ứng với dạng dao động cơ bản chứ nếu xem bằng 3D thì thủ công quá mà chưa chắc đã chính xác
                      Tôi nghĩ rằng như thế này: ví dụ muốn xem các dạng dao động theo phương X thì cứ xem những mode nào có UX lớn hơn rất nhiều so với UY và ngược lại, không biết có đngs không nhỉ
                      Chính xác ! Tuy nhiên, cách này chỉ được sử dụng cho người am tường về lý thuyết và có nhiều kinh nghiệm về tính toán dao động.

                      Ghi chú


                      • #12
                        Ðề: 1 số vấn đề về ETABS liên quan đến dao động?

                        Nguyên văn bởi yenhoangminh
                        Tôi nghĩ rằng phải có cách trong etabs để xem mode nào tương ứng với dạng dao động cơ bản chứ nếu xem bằng 3D thì thủ công quá mà chưa chắc đã chính xác
                        Tôi nghĩ rằng như thế này: ví dụ muốn xem các dạng dao động theo phương X thì cứ xem những mode nào có UX lớn hơn rất nhiều so với UY và ngược lại, không biết có đngs không nhỉ
                        nhưng cũng tuỳ ; bạn nên kết hợp cả hai ; cả xem 3D nữa thì chính xác hơn ; đôi lúc dao động xoắn mà Ux=Uy thì tưởng là dao động xiên.
                        TÌNH YÊU HẠNH PHÚC VÀ SỰ NGHIỆP THÀNH ĐẠT

                        Ghi chú


                        • #13
                          Ðề: 1 số vấn đề về ETABS liên quan đến dao động?

                          Chao cacbac emcomot so van de hoi cac bac(Cacbacthong cam may em danh duoc tieng viet):
                          Khi lay dao dong trong etabs,cac bac lay nhung dao dong nao de tinh tai trong dong dat.
                          Cac bac co quan tam den thoi gian cua chu ky dao dong cua moi dao dong ko?
                          Voi nhung dao dong nao tuong ung voi thoi gian chu ky nao thi dc lay de tinh tai trong dong dat?(Hay cac bac chi quan tam den khoi luong tuong duong va khoi luong huu hieu thoi)
                          Em doc trong sach cua PGS-TS Nguyen Le Minh co noi voi chu ky co t<0.2s ko tham gia vao tai trong dong dat.
                          Cac bac gop y cho em

                          Ghi chú


                          • #14
                            Ðề: 1 số vấn đề về ETABS liên quan đến dao động?

                            Nguyên văn bởi hoxuanangtvt2007
                            Chao cacbac emcomot so van de hoi cac bac(Cacbacthong cam may em danh duoc tieng viet):
                            Khi lay dao dong trong etabs,cac bac lay nhung dao dong nao de tinh tai trong dong dat.
                            hình như là etabs chỉ tính toán ra các mode dao động thui thì phải, việc chọn cái nào để tính toán lại phụ thuộc vào Tiêu chuẩn TK của từng nước

                            Ghi chú


                            • #15
                              Ðề: 1 số vấn đề về ETABS liên quan đến dao động?

                              Chao cac bac
                              Em noi lay dao dong o day la theo TCXD 375
                              Theo TCXD 375,khi lay dao dong ta quan tam den khoi luong huu hieu va khoi luong tuong duong.Ngoai hai yeu to tren thi ta co quan tam den thoi gian cua chu ky ko.Vi khi ta cang lay nhieu dao dong thi to hop tai trong dong dat cang lon.
                              Khi thoi gian tac dung cua tai trong nho thi phan ung cua cong trinh ko co du thoi gian de phan ung lai.Chung ta co the bo qua nhung dao dong co chu ky nhu the.Va em muon biet ro la voi thoi gian cua 1 chu ky dao dong nhu the nao thi co the bo qua ko tinh den?
                              Cac bac gop y giup em

                              Ghi chú

                              Working...
                              X