QUẢNG CÁO ĐẦU TRANG

Collapse

Thông báo

Collapse
No announcement yet.

Dàn thép _ Một số thắc mắc

Collapse
X
 
  • Lọc
  • Giờ
  • Show
Clear All
new posts

  • Dàn thép _ Một số thắc mắc

    Em đang học dàn thép và thấy 1 số chỗ khó hiểu. Mong các bác trên diễn đàn giải thích hộ em:
    1) Trong sách có viết khi tính dàn chúng ta có các giả thiết :
    - Trục các thanh đồng quy tại tim nút, lực tập trung đặt trực tiếp vào nút dàn
    - Xem nút dàn là khớp ( giả thiết này là gần đúng )
    Sở dĩ có các giả thiết như vậy để nội lực trong các thanh là kéo hoặc nén. Nhưng vấn để là ở chỗ làm sao chúng ta có thể giả thiết như vậy???

    2)Tại sao " dàn tam giác lại ko phù hợp với biểu đồ mômen uốn, còn dàn hình thang lại phù hợp với biểu đồ mômen uốn)

    Cám ơn các bác nhiều
    Everything will be fine in the end. If it's not fine, it's not the end

  • #2
    Ðề: Dàn thép _ Một số thắc mắc

    Cái này thì mình xin giải thích trong phạm vi hiểu biết của mình:
    - Vì phân tích hệ giàn là một phân tích tương đối phức tạp. Trước đây khi chưa có các công cụ tính toán hiện đại như bây giờ. Mà thậm chí ngay cả bây giờ việc phân tích nút giàn thép cũng là một vấn đề phức tạp. Vì vậy để phân tích được, người ta buộc phải mô hình hóa nút giàn đơn giản hóa đi, sử dụng các yêu cầu cấu tạo để đảm bảo các mô hình hóa đó chấp nhận được, sử dụng các hệ số điều kiện làm việc để đảm bảo an toàn.
    - Đối với nút giàn thép, để mô hình hóa được, thì thường coi đó là khớp. Để coi đó là khớp được thì các thanh phải đồng qui. Ngoài ra cơ sở cho giả thiết trên còn là vì nút giàn là rất cứng, độ cứng theo phương mặt phẳng giàn là lớn hơn nhiều so với các thanh giàn, nên gần đúng người ta coi: các thanh giàn có thể xoay tương đối so với nút ==> đó là khớp. Tất nhiên, giả thiết này là không đúng tuyệt đối tức là trên thực tế nút vẫn là nút cứng và trong thanh giàn vẫn có mômen, nhưng không còn cách nào khác nếu là nút cứng giàn sẽ là hệ siêu tĩnh bậc rất cao, vậy để bù lại khi duyệt cường độ người ta đưa vào hệ số độ mảnh để kể đến việc chịu uốn của thanh giàn. Bạn chú ý: Độ mảnh này lấy khác với trường hợp thanh chịu nén thông thường hai đầu khớp hoặc hai đầu ngàm. Hình như còn áp dụng độ mảnh với cả trường hợp chịu kéo?
    - Để lực chỉ đặt vào các nút thì người ta thường dùng các hệ dầm phụ để phân bố lực, ví dụ như giàn mái nhà đối với bên xây dựng, và hệ dầm mặt cầu đối với bên cầu đường.
    - Trên đây là một số suy nghĩ của tớ đối với kết cấu hệ giàn. Có một số cái không dám chắc lắm, vì đã lâu không động vào tính toán Ví dụ như việc dùng độ mảnh để duyệt thanh giàn là để kể đến điều kiện làm việc không theo sơ đồ tính. Ngoài ra đây la cách tính đối với bên Cầu Đường, chắc bên Xây Dựng CN&DD cũng vậy.
    -Vế vấn đề giàn tam giác và giàn hình thang, thì mình chưa hình dung ra vấn đề, cậu có thể nói kĩ hơn được không. Thế nào là giàn tam giác, và thế nào là giàn hình thang.
    - Mong mọi người cùng trao đổi và góp thêm ý kiến.

    Ghi chú


    • #3
      Ðề: Dàn thép _ Một số thắc mắc

      Nguyên văn bởi struct
      .. Tại sao như vậy, hãy giở lại sách kết cấu người ta đã chứng minh rằng nếu chỉ có lực tập trung tại nút thì tại đó không có mômen dẫn đến có thể coi là khớp.
      Xin phép sửa lại là có mô men, nhưng giá trị này nói chung là nhỏ (nói về sơ đồ nút thực tế, hoặc ngàm lý tưởng..).

      Ghi chú


      • #4
        Ðề: Dàn thép _ Một số thắc mắc

        Trả lời bạn về chuyện dàn tam giác và dàn hình thang: xin thưa với bạn cả hai loại dàn đó đều phù hợp với biểu đồ mômem hết, điều quan trọng là bạn phải biết dùng loại dàn nào cho phù hợp mà thôi.
        - Dàn tam giác dùng cho sơ đồ dàn liên kết khớp với cột. Điều này dẫn đến độ cứng của khung ngang là nhỏ nên người ta dùng dàn tam giác cho khung nhiều nhịp, nhà công nghiệp có cần trục loại nhỏ.
        - Dàn hình thang dùng cho sơ đồ khung có dàn liên kết ngàm với cột. Độ cứng của khung sẽ lớn hơn. Thích hợp với nhà công nghiệp có cần trục tải trọng lớn. Khung nhà 1 nhịp thì dùng dàn hình thanh là tốt nhất.
        Last edited by Anhtuanktcb; 03-03-2009, 11:11 AM.

        Ghi chú


        • #5
          Ðề: Dàn thép _ Một số thắc mắc

          - Tớ không biết cách post hình lên như nào. Đành vẽ 1 file Cad vậy. Đồng chí Struct xem thế nào nhớ
          Last edited by Anhtuanktcb; 04-03-2009, 10:18 AM.

          Ghi chú


          • #6
            Ðề: Dàn thép _ Một số thắc mắc

            Theo tôi chúng ta nói loại dàn nào phù hợp với biểu đồ môme là chưa chính xác. Vì thực tế là chúng ta chọn loại dàn, cách liên kết dàn với cột ( khớp hoặc ngàm) sau đó chúng ta mới có sơ đồ khung ngang. Từ đây gán tải trọng lên thì mới ra biểu đồ mômen. Vậy là biểu đồ mômen có được là do chúng ta chọn dàn và cách liên kết. Còn như nói là dàn phù hợp với biểu đồ mômen thì thực sự không hiểu cái biểu đồ mômen nó như thế nào khi mà chưa chọn dàn cho khung.
            Có bác nào vẽ được biểu đồ mômen của khung khi chưa có dàn thì bảo tôi với nhớ.
            Last edited by Anhtuanktcb; 07-03-2009, 03:28 PM.

            Ghi chú


            • #7
              Ðề: Dàn thép _ Một số thắc mắc

              Nguyên văn bởi Anhtuanktcb
              Vì thực tế là chúng ta chọn loại dàn, cách liên kết dàn với cột ( khớp hoặc ngàm) sau đó chúng ta mới có sơ đồ khung ngang. Từ đây gán tải trọng lên thì mới ra biểu đồ mômen. Vậy là biểu đồ mômen có được là do chúng ta chọn dàn và cách liên kết. .
              Nhất trí và tán thành !
              Steel Design Solution Forum

              Ghi chú


              • #8
                Ðề: Dàn thép _ Một số thắc mắc

                Nguyên văn bởi ninh47xd
                Giàn tam giác thì lấy đâu ra chiều cao đầu giàn hả bác?
                Ngoài lề tí nha.

                Hãy định nghĩa điểm, độ lớn của điểm to bao nhiêu, rộng bao nhiêu
                Đường thẳng cũng vậy
                Steel Design Solution Forum

                Ghi chú


                • #9
                  Ðề: Dàn thép _ Một số thắc mắc

                  Xin phép các bác cho em hỏi một câu (đừng cười em vì quả thật câu này em thấy mình cũng chuối nhưng tại em không hiểu):

                  Post (trụ đứng) và
                  hanger (thanh đứng của dàn) khác nhau như thế nào. Mong các bác giải thích giùm em. Cảm ơn các bác nhiều.
                  Devil May Cry

                  Ghi chú


                  • #10
                    Ðề: Dàn thép _ Một số thắc mắc

                    Nguyên văn bởi pikeman286
                    Xin phép các bác cho em hỏi một câu (đừng cười em vì quả thật câu này em thấy mình cũng chuối nhưng tại em không hiểu):

                    Post (trụ đứng) và
                    hanger (thanh đứng của dàn) khác nhau như thế nào. Mong các bác giải thích giùm em. Cảm ơn các bác nhiều.
                    Tôi cũng nông dân chút trả lời cho dui là:

                    Post nó là trụ thì chỉ có chống thôi chứ không có kéo.
                    Hanger nó là thiết bị treo, chỉ treo thôi chứ không có nén.

                    Hí hí...chả biết hay sai nữa
                    Steel Design Solution Forum

                    Ghi chú


                    • #11
                      Ðề: Dàn thép _ Một số thắc mắc

                      Cảm ơn bác nhiều. Em cũng tính vậy nhưng không có chắc chắn nên phải đi hỏi thôi. Thiệt là các bác nhiệt tình quá. Cảm ơn nhìu nhìu.
                      Devil May Cry

                      Ghi chú

                      Working...
                      X