Thông báo

Collapse
No announcement yet.

Phase2

Collapse
X
 
  • Filter
  • Giờ
  • Show
Clear All
new posts

  • Phase2

    Dùng phase2 thiết kế và tính toán đường hầm và giếng điều áp trong công trình thủy điện.
    Attached Files
    Mobile 0932.218.777 or 016.9299.7777

  • #2
    Ðề: Phase2

    Dạo này rất khó gửi file lên diễn dàn!
    Mobile 0932.218.777 or 016.9299.7777

    Comment


    • #3
      Ðề: Phase2

      Tiếp tục nhé, mong rằng ai các cao thủ chỉ giáo
      Attached Files
      Mobile 0932.218.777 or 016.9299.7777

      Comment


      • #4
        Ðề: Phase2

        Mời các cao thủ cho ý kiến!
        Attached Files
        Mobile 0932.218.777 or 016.9299.7777

        Comment


        • #5
          Ðề: Phase2

          Em mới chỉ ngó qua, chưa chạy thử kết quả nên không dám bàn nhiều. Em chỉ dám nhận xét về các tham số đầu vào. Có 3 file (2 file giếng điều áp, 1 file MC26) bác sử dụng ứng suất thủy tĩnh sigma = 1 MPa, tương đương chiều sâu tầng phủ theo phương đứng là 30 - 40 m. Ở chiều sâu này tất nhiên là có ngoại lệ giống như bác tính, tuy nhiên nhiều trường hợp thì ứng suất trong đá không phân bố theo áp lực thủy tĩnh. Có trường hợp ứng suất đứng lớn hơn ngang, có trường hợp ngược lại, tuy nhiên ít khi ta gặp ứng suất thủy tĩnh trong khối đá.
          Chỉ tiêu khối đá của bác tương đối cao, nhưng đi kèm với hệ số poisson cũng cao. Hai trường hợp có độ bền nén 1 trục là 120 MPa (đá cứng chắc) thì mô đun (biến dạng?) = 11230-15960 MPa, hệ số poisson = 0,29 - 0,33. Điều này làm em hơi băn khoăn. Với đá cứng như vậy thường hệ số poisson <= 0,25.
          Trường hợp MC21 bác dùng neo loại plain strand cable. Mô đun biến dạng tối ưu cho loại này ứng với tỉ lệ N/X = 0,35-0,4. Tỷ lệ này tương đối khó mà ứng dụng được với neo ở VN vì ta có truyền thống dùng vữa lỏng xịt vào lỗ khoan, sau đó đóng neo vào. Dùng neo fully grouted có thể đơn giản hơn trong tính toán ở trường hợp này.
          Em nhận thấy có 1 trường hợp bác dùng độ cứng lò xon cho tiếp xúc bê tông phun - đá, các trường hợp còn lại bác không dùng. Nếu tất cả các file này tính cho 1 công trình thì khi bảo vệ hơi bất tiện. Mặt khác trong file có độ cứng lò xo bác lại không gán cho phần bản đáy. Tính chặt chẽ của mô hình e rằng khó qua được những ông thẩm định khó tính.
          Trường hợp MC - GDA - trường hợp 1 thì bác có thể dùng phần tử composite cho đơn giản khi lấy kết quả, đỡ phải tích phân ứng suất ra nội lực.
          Thiển ý của em có vậy, có gì bác thông cảm vì trình của em hạn chế.

          Comment


          • #6
            Ðề: Phase2

            Rất cám ơn Nhim4mat2006 đã có ý kiến. Chúng ta cứ xem xét thêm rồi box chúng ta tiếp tục trao đổi thêm.
            Rất mong bạn đóng góp thêm ý kiến.
            Bây giờ, tôi xin gửi thêm 1 số file tính nữa. Có gì xin bạn cho nhận xét chung.
            Thanksssss!
            P/S dạo này rất khó gửi file đính kèm!
            Attached Files
            Last edited by kamikalaze; 10-12-2007, 07:04 PM.
            Mobile 0932.218.777 or 016.9299.7777

            Comment


            • #7
              Ðề: Phase2

              Xin cho ý kiến thêm!
              Attached Files
              Mobile 0932.218.777 or 016.9299.7777

              Comment


              • #8
                Ðề: Phase2

                Nguyên văn bởi kamikalaze
                Xin cho ý kiến thêm!
                Ít ra thì bác cũng nên cho mô tả về dự án, tầng phủ, tính chất của khối đá, mực nước ngầm, mực nước làm việc. Có vẻ đây là công trình cột nước rất cao (Nậm Chiến?).

                Comment


                • #9
                  Ðề: Phase2

                  Có vẻ bạn khá rõ về các công trình thủy điện đã đang và sắp thi công hay thiết kế nhỉ??
                  Bảng tổng hợp các thông số đầu vào
                  Attached Files
                  Mobile 0932.218.777 or 016.9299.7777

                  Comment


                  • #10
                    Ðề: Phase2

                    Nguyên văn bởi kamikalaze
                    Có vẻ bạn khá rõ về các công trình thủy điện đã đang và sắp thi công hay thiết kế nhỉ??
                    Bảng tổng hợp các thông số đầu vào
                    Các chỉ tiêu của bác cho thấy đa phần đây là đoạn nằm cuối đường ống áp lực, tầng phủ nông tới trung bình. Tôi được biết có 2 cách tính toán:
                    1. Bỏ qua ứng suất thiên nhiên (coi là gia cố tạm đã đủ làm ổn định công trình). Các áp lực trong và áp lực ngoài gây chuyển vị và biến dạng cho khối đá có trọng lượng riêng bằng 0.
                    2. Xét cả ứng suất thiên nhiên. Lúc ấy phải chia thành nhiều giai đoạn để tính. Ví dụ chia thành 5 giai đoạn:
                    - Giai đoạn 1: tạo ứng suất thiên nhiên
                    - Giai đoạn 2: đào xong
                    - Giai đoạn 3: thi công xong vỏ bê tông + phụt vữa
                    - Giai đoạn 4: áp lực trong
                    - Giai đoạn 5: áp lực ngoài
                    Bác có thể chọn 1 trong 2 cách trên để áp dụng. Tôi thường sử dụng cách thứ 2. Thường áp lực nước ngầm tôi hay gán là đường bão hòa để thuận tiện khi tính toán.

                    Comment


                    • #11
                      Ðề: Phase2

                      Em hoàn toàn đòng ý với ý kiến với ý kiến của bác nhim4mat2006, nhung theo em khi mô hình cần có các giai đoạn sau:
                      - Gd1 :Đào và chống tạm bằng bê tông phun và neo( vì trên thực tế bê tông phun được dùng để gia cố đất đá ngay sau khi đào nên ta có thể gộp hai giai đoạn đào và chống tạm làm một)
                      - Giai đoạn 2: đổ vỏ bê cố định (bê tông liền khối), thực ra giai đoạn này không cần thêm vào vì khi đã chống tạm bằng bê tông phun và neo xong sẽ có sự phân bố ứng suất và dịch chuyển của đất đá vào trong biên công trình , giai đoạn đổ vỏ chỉ là công đoạn cuối cùng trong quá trình xây hầm khi khối đá đã đi vào trạng thái ổn định, trên thực tế khi đổ vỏ bê tông phun xong vẫn có khoảng hở giữa bê tông chống cố định và bê tông phun trước đó nên ta vẫn phải bơm vữa chèn lấp khoảng chống đó.
                      - Giai đoạn 3: thêm áp lực nước ngầm ( tức là hầm xây xong)
                      Còn việc chạy chương trình để xem sự phân bố ứng suất trước khi đào ( trạng thái ứng suất nguyên sinh) có thể có hoặc không vì cái ta quan tâm là sự phân bố ứng suất và sự dịch chuyển đất đá sau khi đào
                      ( trạng thái ứng suất thứ sinh).
                      Còn mô hình như bác là cho bê tông phun,neo, bê tông đổ liền khối vào cùng 1 stage điều đó có nghĩa là vừa đào xong bác đã phun bê tông, cắm neo và đổ bê tông liền khối vào ngay...
                      Như vậy mô hình của bác khác với thực tế ( trừ khi bác sử dụng công nghệ nào đó cho phép xây cả 3 loại vỏ chống trên một cách nhanh chóng ngay sau khi đào).
                      Trên đây chỉ là 1 số ý kiến đóng góp của em, có gì chưa đúng mong bác chỉ giáo.
                      Last edited by huyhiep; 22-12-2007, 01:58 AM.

                      Comment


                      • #12
                        Ðề: Phase2

                        Nguyên văn bởi huyhiep
                        Em hoàn toàn đòng ý với ý kiến với ý kiến của bác nhim4mat2006, nhung theo em khi mô hình cần có các giai đoạn sau:
                        - Gd1 :Đào và chống tạm bằng bê tông phun và neo( vì trên thực tế bê tông phun được dùng để gia cố đất đá ngay sau khi đào nên ta có thể gộp hai giai đoạn đào và chống tạm làm một)
                        - Giai đoạn 2: đổ vỏ bê cố định (bê tông liền khối), thực ra giai đoạn này không cần thêm vào vì khi đã chống tạm bằng bê tông phun và neo xong sẽ có sự phân bố ứng suất và dịch chuyển của đất đá vào trong biên công trình , giai đoạn đổ vỏ chỉ là công đoạn cuối cùng trong quá trình xây hầm khi khối đá đã đi vào trạng thái ổn định, trên thực tế khi đổ vỏ bê tông phun xong vẫn có khoảng hở giữa bê tông chống cố định và bê tông phun trước đó nên ta vẫn phải bơm vữa chèn lấp khoảng chống đó.
                        - Giai đoạn 3: thêm áp lực nước ngầm ( tức là hầm xây xong)
                        Còn việc chạy chương trình để xem sự phân bố ứng suất trước khi đào ( trạng thái ứng suất nguyên sinh) có thể có hoặc không vì cái ta quan tâm là sự phân bố ứng suất và sự dịch chuyển đất đá sau khi đào
                        ( trạng thái ứng suất thứ sinh).
                        Còn mô hình như bác là cho bê tông phun,neo, bê tông đổ liền khối vào cùng 1 stage điều đó có nghĩa là vừa đào xong bác đã phun bê tông, cắm neo và đổ bê tông liền khối vào ngay...
                        Như vậy mô hình của bác khác với thực tế ( trừ khi bác sử dụng công nghệ nào đó cho phép xây cả 3 loại vỏ chống trên một cách nhanh chóng ngay sau khi đào).
                        Trên đây chỉ là 1 số ý kiến đóng góp của em, có gì chưa đúng mong bác chỉ giáo.
                        Có thể tôi chưa nói rõ ý:
                        - GĐ 1: tạo ứng suất thiên nhiên. Điều này là cần thiết để có thể khóa chuyển vị ban đầu. Tất nhiên cũng có thể bỏ qua giai đoạn này nếu hầm sâu và đá cứng, nhưng với hầm nông gần mái dốc thì ảnh hưởng địa hình là đáng kể. Tôi cũng muốn xem thay đổi trường ứng suất thế nào trước và sau khi đào.
                        - GĐ 2: đào xong. Khi đó có thể bố trí gia cố tạm hoặc không tùy bài toán.
                        - GĐ 3: đổ bê tông xong, phun vữa lấp đầy. Điều này là cần thiết vì áp lực phun vữa có thể khá lớn và chỉ phân bố cục bộ tại đỉnh vòm. Với lại khi tính toán kết cấu bao giờ cũng yêu cầu có tính toán độ bền khi thi công (nc=0.95).

                        Comment


                        • #13
                          Ðề: Phase2

                          Tôi mới chỉ đang mày mò tìm hiểu về phần mềm Phase 2 nên muốn được mọi người trên diễn đàn chỉ bảo thêm.
                          Đây là địa chỉ file tính toán gia cố hầm thủy điện bằng phase2 mà tôi đang thiết kế: http://www.4shared.com/file/21499434...IIA_50mv3.html
                          Có một điều mà tôi đang băn khoăn là phạm vi vùng phá hủy dẻo tăng lên một cách đột biến khi tôi kể đến ảnh hưởng của mực nước ngầm (piezometric line). Như vậy thì các biện pháp gia cố bằng neo và beton phun của tôi là không khả thi dù hầm đi qua vùng đá tốt.
                          Xin mọi người cho ý kiến.

                          Comment


                          • #14
                            Ðề: Phase2

                            Nguyên văn bởi minhtuan1980 View Post
                            Tôi mới chỉ đang mày mò tìm hiểu về phần mềm Phase 2 nên muốn được mọi người trên diễn đàn chỉ bảo thêm.
                            Đây là địa chỉ file tính toán gia cố hầm thủy điện bằng phase2 mà tôi đang thiết kế: http://www.4shared.com/file/21499434...IIA_50mv3.html
                            Có một điều mà tôi đang băn khoăn là phạm vi vùng phá hủy dẻo tăng lên một cách đột biến khi tôi kể đến ảnh hưởng của mực nước ngầm (piezometric line). Như vậy thì các biện pháp gia cố bằng neo và beton phun của tôi là không khả thi dù hầm đi qua vùng đá tốt.
                            Xin mọi người cho ý kiến.
                            Bác nên cho mô tả sơ về địa chất đi. Tôi xem cái đầu vào về vỏ bê tông phun thấy kì kì. Sao chiều dày bê tông phun lại là 10 m?
                            Cái sơ đồ của bác vẫn không thay đổi phân bố nước ngầm khi đào hầm là không đúng, vì đáy hầm sẽ làm việc như giếng thu nước có áp lực p = 0 ở biên.
                            Neo của bác có đường kính 60 mm thì khủng quá? Bác kiểm tra lại xem.
                            Nếu tôi là bác tôi sẽ giả thấm với biên xa bằng MN ngầm tự nhiên xem nước ngầm phân bố lại thế nào.

                            Comment


                            • #15
                              Ðề: Phase2

                              bạn ơi, link die het roi, ban có thể gửi lại cho mình không,
                              doansam

                              Comment

                              Working...
                              X