Ðề: Tác dụng xoắn của gió lên nhà cao tầng

Chúng ta đang ở trong topic bàn về hiệu ứng xoắn do tải trọng gió lên kết cấu nhà nhiều tầng, sao cứ lẫn lộn với tải trọng động đất nhỉ Không hiểu các bạn có cảm nhận sự khác biệt không nhỉ?

Ðề: Tác dụng xoắn của gió lên nhà cao tầng

Nhân tiện đây , anh và các bác cho em hỏi là : Như khi làm ĐATN thì ảnh hưởng của mode xoắn này được bỏ qua . Nhưng trong thực tế thì phải xét đến . Vậy khi thiết kế thực tế thì các bác xử lý ntn ? ( Bỏ qua trường hợp Bố trí VC để giàm xoắn Vì một số công trình có MB phức tạp thì rất khó bố trí VC sao cho công trình không xảy ra xoắn ) . Thanks

Ðề: Tác dụng xoắn của gió lên nhà cao tầng

Vâng . Em có nói là vấn đề này đã được bàn luận trên 4rum lâu rùi , nằm ở chổ nào thì em không nhớ , nên em post lên lại để hiểu rõ hơn vấn đề .

Ðề: Tác dụng xoắn của gió lên nhà cao tầng

Xin lỗi ksminh, mình lâu mới vào 4rum nên chưa kịp trả lời. Mình đã viết về vấn đề này trong phần:

http://ketcau.com/forum/showpost.php...&postcount=369


eng-hiep copy bài của tb mà chẳng xin phép gì cả . Đùa vậy thôi, đc các bạn quan tâm đến bài viết của mình là tb vui rồi.

Ðề: Tác dụng xoắn của gió lên nhà cao tầng

tuỳ theo diện tiếp xúc đón gió của công trình
Nếu nhà hình chử nhật thì nên xét thêm trường hợp gió thổi 1/2 diện đón gió công trình để kể thêm phần xoắn vào.

Ðề: Tác dụng xoắn của gió lên nhà cao tầng

Xin các bạn lưu ý, với kết cấu nhà nhiều tầng, ngay cả khi hệ kết cấu bố trí đối xứng vẫn cần xét đến ảnh hưởng của mô men xoắn do tải trọng gió không phải là tác dụng phân bố đều vào công trình (do chính bản chất của gió và ảnh hưởng của các công trình lân cận, địa hình..).

Ðề: Tác dụng xoắn của gió lên nhà cao tầng

Hệ có bao nhiêu bậc tự do thì có bấy nhiêu dạng dao động. Đối với mô hình 3D, mode xoắn chỉ là một trong những dạng dao động trong đó. Tâm khối lượng trùng hay không trùng tâm cứng thì vẫn có mode xoắn (như bạn eng-hiep giải thích ở trên). Vấn đề làm chúng ta lúng túng là trong tiêu chuẩn tính toán theo sơ đồ thanh conson không đề cập đến mode này. Tôi không nắm được tiêu chuẩn VN về thiết kế động đất hay gió động nên không rõ về các phương pháp phân tích kết cấu cho phép trong tính toán. Ví dụ theo IBC2006 và ASCE 7-05 có nêu rất rõ tùy thuộc vào loại kết cấu mà sử dụng các phương pháp phù hợp như:
- Equivalent lateral force
- Modal (Response Spectrum)
- Linear Time History
- Nonlinear Time History

Trong 2 phương pháp đầu thì theo tiêu chuẩn không thể kể mode xoắn vào tính toán được vì chỉ áp dùng cho mô hình kiểu thanh conson. Tuy nhiên khi sử dụng phương pháp Modal nếu dùng phần mềm như SAP hoặc ETABS thì phần mềm vẫn kể đến mode xoắn nếu mode xoắn xuất hiện trong số những mode được kể đến. Trong tiêu chuẩn cũng nêu rõ là những công trình có mặt bằng phức tạp hoặc độ cứng các tầng khác nhau đáng kể thì dùng ba phương pháp sau cùng. Do đó có xoắn hay không xoắn cũng tính được hết.

Để mode xoắn không xuất hiện sớm thì cần thiết kế để ngôi nhà có độ cứng chống xoắn lớn (như các vách cứng được bố trí ở biên chẳng hạn).

Ðề: Tác dụng xoắn của gió lên nhà cao tầng

Thank !!Hiệp nói hay đó !!không biết khi nào rảnh chúng ta ngồi bàn thêm chuyện này được không?
Nói trên sách ,Viết trên giấy.Hay hơn nhiều !!

Ðề: Tác dụng xoắn của gió lên nhà cao tầng

đừng vội đánh giá như thế
chưa hẳn tôi hỏi là tôi không biết về nó ; bạn vội vàng quá đấy.

Ðề: Tác dụng xoắn của gió lên nhà cao tầng

Vấn đề này trên Forum cũng đã có nói .
Khi vào Mô hình 3D trong Etabs , luôn có mode xoắn cho dù mặt bằng có đối xứng vì bản chất numerical analysis trong FEM để xác dinh các tần số dao động riêng là:
- Khối lượng tập trung tại nút của phan tu huu han (như vậy thực tế tâm KL mà các bác tinh tay chẳng qua là tâm KL tương đương) :
khối lượng trong tinh toán tần số dao động riêng được chia thành rat nhieu khoi luong nhỏ tai các nút của PTHH. Những khối lượng nhỏ này có thể dao động theo phuong ngang va xoay quanh tâm cu'ng cua công trình. Đó là bản chất của mode xoắn!

Ðề: Tác dụng xoắn của gió lên nhà cao tầng

anh có thể giải thích rõ hơn tại sao khi tâm cứng trùng với tâm khối lượng mà xoắn vẫn sảy ra???

Ðề: Tác dụng xoắn của gió lên nhà cao tầng

-Đồng ý!!Mômen xoắn là không thể tránh khỏi và không có công trình nào có hình dạng, tải trọng tác dụng cân đối tới mức không làm công trình xoắn đươc. Ở mức độ đồ án bạn " thanh_bk" thử bố trí các vách ở các góc nhà (không ảnh hưởng gì tới kiến trúc mấy mà tránh được xoắn tương đối) sau đó chạy thử mô hình coi, còn nghiên cứu sâu hơn nữa thì shared cho a e với nhe..

Ðề: Tác dụng xoắn của gió lên nhà cao tầng

Bác là BK sao bác hồ đồ vậy. Kiến thức sức bền kết cấu bỏ đâu rồi . Lực đặt lệch ko gây xoắn sao.....
Tâm hình học là tâm hình học. Tâm khối lượng tùy thuộc tải trọng nằm ở đâu, phân bố thế nào....

Ðề: Tác dụng xoắn của gió lên nhà cao tầng

nếu như nhà có tâm cứng trùng tâm hình học thì cái gì gây ra momen xoắn (không xét trường hợp lốc xoáy). Tâm hình học của nhà có phải là tâm khối lượng không bác nhi?

Ðề: Tác dụng xoắn của gió lên nhà cao tầng

Có một số điều muốn trao đổi với các bác:

- Khi tâm cứng trùng với tâm khối lượng, xoắn vẫn xảy ra.
- Khái niệm tâm (cứng, khối lượng, hình học) là khái niệm thu gọn. Thích hợp cho giai đoạn lựa chọn giải pháp kết cấu. Khi tính toán cụ thể, cần phải kiểm tra các cấu kiện theo các trạng thái giới hạn được chỉ rõ trong tiêu chuẩn.