QUẢNG CÁO ĐẦU TRANG

Collapse

Thông báo

Collapse
No announcement yet.

Tại sao lại phải khai báo sàn tuyệt đối cứng

Collapse
X
Collapse
 
  • Trang of 1
  • Lọc
  • Giờ
  • Show
Clear All
new posts
Previous template Next
  • #1

    Tại sao lại phải khai báo sàn tuyệt đối cứng

    Khi tôi chạy etabs để tính nội lực trong kết cấu nhà cao tầng, tại sao mình lại phải khai báo sàn tuyệt đối cứng cho nó? Tôi không hiểu về vấn đề này lắm, ai có thể giải thích cụ thể trên cơ sở lý thuyết về kết cấu bê tông được không? Vì tôi thấy rằng, nếu không khai báo sàn tuyệt đối cứng thì nội lực sẽ khác so với khi khai báo (sai khác tương đối lớn).
    Ngoài ra, trong sap, khi khai báo Diâphragm, thì không phải là chọn sàn mà phải gán cho nút, tại sao thế? Sự khác nhau này trong sap và etabs là như thế nào? Thanks!
    Tags: None
  • #2
    Ðề: Tại sao lại phải khai báo sàn tuyệt đối cứng

    Nguyên văn bởi thait
    Khi tôi chạy etabs để tính nội lực trong kết cấu nhà cao tầng, tại sao mình lại phải khai báo sàn tuyệt đối cứng cho nó? Tôi không hiểu về vấn đề này lắm, ai có thể giải thích cụ thể trên cơ sở lý thuyết về kết cấu bê tông được không? Vì tôi thấy rằng, nếu không khai báo sàn tuyệt đối cứng thì nội lực sẽ khác so với khi khai báo (sai khác tương đối lớn).
    Ngoài ra, trong sap, khi khai báo Diâphragm, thì không phải là chọn sàn mà phải gán cho nút, tại sao thế? Sự khác nhau này trong sap và etabs là như thế nào? Thanks!
    Thế bạn không khai báo có đc ko? Và làm cái nào thì chính xác hơn? Mình nghĩ bạn sẽ trả lời đc mà!
    hanh03xd

    Ghi chú

    • #3
      Ðề: Tại sao lại phải khai báo sàn tuyệt đối cứng

      Nguyên văn bởi X.HanhNg
      Thế bạn không khai báo có đc ko? Và làm cái nào thì chính xác hơn? Mình nghĩ bạn sẽ trả lời đc mà!
      Tôi nghĩ rằng nếu không khai báo cũng được, vì sự thực là sàn có cứng vô cùng đâu. Nhưng như thế lại không đúng với mô hình tính toán động đất, vì khi đó mỗi tầng là một điểm khối lượng (tức là trong lý thuyết tính độg đất, người ta đã cho rằng khi chịu tải trọng ngang thì sàn là tuyệt đối cứng), tôi cứ luẩn quẩn ở điểm này, chưa biết như thế nào cả.

      Ghi chú

      • #4
        Ðề: Tại sao lại phải khai báo sàn tuyệt đối cứng

        Nguyên văn bởi thait
        Khi tôi chạy etabs để tính nội lực trong kết cấu nhà cao tầng, tại sao mình lại phải khai báo sàn tuyệt đối cứng cho nó? Tôi không hiểu về vấn đề này lắm, ai có thể giải thích cụ thể trên cơ sở lý thuyết về kết cấu bê tông được không? Vì tôi thấy rằng, nếu không khai báo sàn tuyệt đối cứng thì nội lực sẽ khác so với khi khai báo (sai khác tương đối lớn).
        Việc khai báo sàn Tuyệt đối cứng nhằm mục đích là giảm số Dof lại để chương trình giải được nhanh hơn .
        Đúng là nếu không khai báo sàn tuyệt đối cứng thì nội lực sẽ khác so với khi khai báo . Nhưng kết wả không sai lệnh nhiều - cái này lúc trước mình đã có Check thử .
        Nếu xem trong các Book về Tall building thì đều có Giả thiết là Sàn Tuyệt đối cứng .Sàn có độ cứng rất lớn trong mp nằm ngang , cũng tham gia chịu tải trọng ngang nên được gọi là hệ sàn cứng . Khác với các cấu tạo của sàn nhà thông thường chỉ chịu tải trọng thẳng góc với mp sàn , sàn cứng được cấu tạo đặc biệt sao cho đủ độ cứng không bị biến dạng trong mp nằm ngang và truyền được toàn bộ tải trọng ngang vào hệ thống Vách - lõi cứng .

        Ghi chú

        • #5
          Ðề: Tại sao lại phải khai báo sàn tuyệt đối cứng

          Nguyên văn bởi co1972nguyen
          Với Sap2000 việc khai báo sàn tuyệt đối cứng (bài toắn không gian) để mô phỏng chính xác sự làm việc đồng thời giữa sàn và dầm đỡ nó, nếu Bác không khai báo sàn tuyệt đối cứng khi quan sát sự chuyển vị theo từng trường hợp tải sau khi giải Bác sẽ thấy sàn nhảy 1 kiểu, dầm nhảy 1 kiểu, còn nếu có khai báo sàn tuyệt đối cứng sàn và dầm dính lại với nhau cùng nhảy , tât nhiên nội lực sẽ khác nhau
          bạn lầm rồi ko khai báo thì 2 thằng này vẫn làm việc cùng nhau mà .
          hay là bạn chưa mesh sàn và dầm . nội lực để giải sàn và dầm ko ảnh hưởng nhiều đâu. việc khai báo tuyệt đối cứng trong sap theo cả 3 phương X, Y, Z. nếu giải nhà cao tầng thì tdc theo fương mặt phẳng Z. cho nên các bạn an tâm. Còn trong etabs thì hình như chỉ có tdc trong mp Z
          Các bạn góp ý thêm nhé
          NHỮNG CHIẾC GIỎ XE CHỞ ĐẦY HOA PHƯỢNG
          ANH CHỞ MÙA HÈ CỦA EM ĐI ĐÂU

          Ghi chú

          • #6
            Ðề: Tại sao lại phải khai báo sàn tuyệt đối cứng

            Nguyên văn bởi henynguyen
            bạn lầm rồi ko khai báo thì 2 thằng này vẫn làm việc cùng nhau mà .
            hay là bạn chưa mesh sàn và dầm . nội lực để giải sàn và dầm ko ảnh hưởng nhiều đâu.
            Đúng như vậy ! Hiện tượng "sàn nhảy 1 kiểu, dầm nhảy 1 kiểu" chỉ khi không Mesh sàn và dầm thôi , chứ đâu có liên quan gì đến cái Diaphram đâu chứ
            Nguyên văn bởi henynguyen
            việc khai báo tuyệt đối cứng trong sap theo cả 3 phương X, Y, Z. nếu giải nhà cao tầng thì tdc theo fương mặt phẳng Z. cho nên các bạn an tâm. Còn trong etabs thì hình như chỉ có tdc trong mp Z
            Các bạn góp ý thêm nhé
            Tuyệt đối cứng trong mp ngang của nó thôi chứ !
            Chú ý là trong SAP khi ta Mesh Shell và devide Frame thì các node phải trùng nhau thể thoả với FEM - các Element được liên kết với nhau thông qua các node . Còn trong Etabs thì không cần , vì chương trình sẽ tự động tạo ra phần tử Zip để làm cho chúng liên kết với nhau .
            P/S : Bữa nay không thấy bác henycuong mà thấy bác henynguyen nhể

            Ghi chú

            • #7
              Ðề: Tại sao lại phải khai báo sàn tuyệt đối cứng

              Nguyên văn bởi co1972nguyen
              Vấn đề Mesh sàn và dầm là chuyện đương nhiên phải thực hiện, còn chuyện Diaphram sẽ thực hiện cho từng tầng riêng biệt theo hướng trục Z (tôi đang nói ở Sap còn Etab không rõ).Tôi cũng có kiểm tra vấn đề này nhưng ở chế độ khai báo sàn tuyệt đối cứng kết quả có khả quan hơn
              Đúng là phải chia sàn ra từng phần nhỏ rồi, nhưng tôi thắc mắc là trong sap, để chọn diaphram thì phải chọn nút, còn trong etabs thì lại chọn shell, sao cùng một hãng sản xuất mà nó lại quan niệm khác nhau như thế.

              Ghi chú

              • #8
                Ðề: Tại sao lại phải khai báo sàn tuyệt đối cứng

                Nguyên văn bởi eng-hiep
                Đúng như vậy ! Hiện tượng "sàn nhảy 1 kiểu, dầm nhảy 1 kiểu" chỉ khi không Mesh sàn và dầm thôi , chứ đâu có liên quan gì đến cái Diaphram đâu chứ

                Tuyệt đối cứng trong mp ngang của nó thôi chứ !
                Chú ý là trong SAP khi ta Mesh Shell và devide Frame thì các node phải trùng nhau thể thoả với FEM - các Element được liên kết với nhau thông qua các node . Còn trong Etabs thì không cần , vì chương trình sẽ tự động tạo ra phần tử Zip để làm cho chúng liên kết với nhau .
                P/S : Bữa nay không thấy bác henycuong mà thấy bác henynguyen nhể
                Nguyễn đang nói về trường hợp tổng quát trong sap. còn sàn thì như Hiệp nói thôi
                NHỮNG CHIẾC GIỎ XE CHỞ ĐẦY HOA PHƯỢNG
                ANH CHỞ MÙA HÈ CỦA EM ĐI ĐÂU

                Ghi chú

                • #9
                  Ðề: Tại sao lại phải khai báo sàn tuyệt đối cứng

                  Nguyên văn bởi thait
                  Đúng là phải chia sàn ra từng phần nhỏ rồi, nhưng tôi thắc mắc là trong sap, để chọn diaphram thì phải chọn nút, còn trong etabs thì lại chọn shell, sao cùng một hãng sản xuất mà nó lại quan niệm khác nhau như thế.
                  khái niệm khác nhau thì như Nguyễn nói đó. Sap dùng cho trường hợp tổng quát xét tdc theo nhiều phương. còn etabs dùng cho nhà ctầng thôi mà
                  NHỮNG CHIẾC GIỎ XE CHỞ ĐẦY HOA PHƯỢNG
                  ANH CHỞ MÙA HÈ CỦA EM ĐI ĐÂU

                  Ghi chú

                  Previous template Next

                  Quảng cáo cuối trang

                  Collapse
                  Working...
                  X