QUẢNG CÁO ĐẦU TRANG

Collapse

Thông báo

Collapse
No announcement yet.

sao trong etabs lại có 2 kiểu khai báo diaphram

Collapse
X
 
  • Lọc
  • Giờ
  • Show
Clear All
new posts

  • sao trong etabs lại có 2 kiểu khai báo diaphram

    Trong etabs lại có 2 kiểu khai báo diaphram (tuyệt đối cứng), một lựa chọn là khai báo diaphram cho point, một là cho shell tôi không hiểu bản chất của 2 cái này lắm. Ai giải thích hộ giùm tôi được không?

  • #2
    Ðề: sao trong etabs lại có 2 kiểu khai báo diaphram

    Không ai trả lời hộ tôi à, chán quá, sao trang này ít người truy cập thế nhỉ???

    Ghi chú


    • #3
      Ðề: sao trong etabs lại có 2 kiểu khai báo diaphram

      Nguyên văn bởi thait
      Không ai trả lời hộ tôi à, chán quá, sao trang này ít người truy cập thế nhỉ???
      Tải tài liệu tôi viết về đọc tại trang www.el.uce.edu.vn trong đó có phần giới thiệu về vấn đề bạn quan tâm !
      Chúc mừng năm mới !

      Ghi chú


      • #4
        Ðề: sao trong etabs lại có 2 kiểu khai báo diaphram

        Nguyên văn bởi thait
        Trong etabs lại có 2 kiểu khai báo diaphram (tuyệt đối cứng), một lựa chọn là khai báo diaphram cho point, một là cho shell tôi không hiểu bản chất của 2 cái này lắm. Ai giải thích hộ giùm tôi được không?
        diaphram nghĩa là tuyệt đổi cứng hả bạn???
        trong etabs nó dùng diaphram ko phải làm cho sàn đó tuyệt đối cứng mà nó dùng để xác định center of mass hoac center mass rig ----
        hai cách khai báo như nhau cho point hay area cua diaphram; có tác dụgn chugn như trên ; nhưgn khác nhau ở chổ là khai báo point diaphram giúp ta tìm được chính xác các center khi tại vị trí không có sàn mà có dầm khung ----
        cái này đã nói quá nhiều trên diễn đàn ; đọc đi rồi hỏi ; viết lại mệt quá
        TÌNH YÊU HẠNH PHÚC VÀ SỰ NGHIỆP THÀNH ĐẠT

        Ghi chú


        • #5
          Ðề: sao trong etabs lại có 2 kiểu khai báo diaphram

          Nguyên văn bởi ksminh
          diaphram nghĩa là tuyệt đổi cứng hả bạn???
          trong etabs nó dùng diaphram ko phải làm cho sàn đó tuyệt đối cứng mà nó dùng để xác định center of mass hoac center mass rig ----
          hai cách khai báo như nhau cho point hay area cua diaphram; có tác dụgn chugn như trên ; nhưgn khác nhau ở chổ là khai báo point diaphram giúp ta tìm được chính xác các center khi tại vị trí không có sàn mà có dầm khung ----
          cái này đã nói quá nhiều trên diễn đàn ; đọc đi rồi hỏi ; viết lại mệt quá
          Không đúng, kỹ sư xem lại cho !

          Ghi chú


          • #6
            Ðề: sao trong etabs lại có 2 kiểu khai báo diaphram

            Thế này thì có chết ae kĩ sư mới ra trường như tụi em không chứ, ai đúng ai sai mong rằng các anh khẳng định sớm giùm tụi em !!!
            Thiết kế và thi công !!!

            Ghi chú


            • #7
              Ðề: sao trong etabs lại có 2 kiểu khai báo diaphram

              Vấn đề này tôi cũng ko hiểu lắm, nhưng có nhận xét như sau:
              - Khi chọn mesh shell thành các ô sàn thực (Theo kiểu Sap7.42 trở về trước) thì khai báo diaphram theo 2 cách đều được.
              - Khi chọn auto mesh thì nếu khai diaphram cho point thì khối lượng tầng sẽ sai (Thiếu toàn bộ klượng của sàn bao gồm cả tải trọng) mà phải khai diaphram cho shell thì mới đúng (Hình như trên diễn đàn có một bạn đã thắc mắc vấn đề etabs tính sai klượng rồi). Tôi tạm giải thích là do khi khai diaphram cho point thì pm chỉ xét khối lượng của các nút đã chọn, các nút phát sinh khi mesh ko được xét trong diaphram này vì vậy dẫn đến etabs bỏ qua cả sàn.
              Vì vậy theo tôi, nếu chọn chức năng auto mesh thì phải khai diaphram cho shell. Các bạn có thể kiểm tra thử và phản hồi ý kiến.

              Ghi chú


              • #8
                Ðề: sao trong etabs lại có 2 kiểu khai báo diaphram

                Nguyên văn bởi ninh47xd
                Tôi hoàn toàn đồng ý với ý kiến của quynhtrang.
                ETABS cũng khuyến cáo là trong hầu hết các trường hợp, nên assign diaphragm cho shell. Theo tôi, chỉ khi ta ko khai báo sàn thì mới phải assign diaphragm cho point.
                Trong ETABS cũng có 2 loại diaphragm là rigid và semi-rigid, ta cũng nên định nghĩa trước diaphragm là semi-rigid (menu define>diaphragms...) để có kết quả chính xác hơn vì độ cứng trong mặt phẳng của diaphragm khi đó sẽ đc tính toán dựa trên độ cứng của các bộ phận tạo nên diaphragm đó (rất chính xác) chứ ko fải cứng tuyệt đối (ko chính xác).
                Các bác cho em hỏi chút
                công trình của em gồm 2 tòa nhà cao 25 tầng
                phần móng và 5 tầng đầu tiên chung nhau từ tầng 6 trở lên dến tầng 25 tách thành 2 tòa nhà.
                Vậy khi khai báo diaphrams cho các tầng từ tầng 6 trở lên thì khai báo như thế nào ?
                ví dụ : chọn cả 2 tầng 6 của 2 tòa nhà khai báo cung 1 diaphrams (D6).
                hay mỗi tầng một diaphrams: tòa thứ nhất là D6 tòa thứ 2 là D7
                và tầng 7 của tòa thứ nhất là D8 , tòa thứ 2 là D9.
                làm như thế nào là hợp lý để gán tải trọng vào?
                mọi người góp ý cho mình với.

                Ghi chú


                • #9
                  Ðề: sao trong etabs lại có 2 kiểu khai báo diaphram

                  Nguyên văn bởi phong2000x3 View Post
                  Các bác cho em hỏi chút
                  công trình của em gồm 2 tòa nhà cao 25 tầng
                  phần móng và 5 tầng đầu tiên chung nhau từ tầng 6 trở lên dến tầng 25 tách thành 2 tòa nhà.
                  Vậy khi khai báo diaphrams cho các tầng từ tầng 6 trở lên thì khai báo như thế nào ?
                  ví dụ : chọn cả 2 tầng 6 của 2 tòa nhà khai báo cung 1 diaphrams (D6).
                  hay mỗi tầng một diaphrams: tòa thứ nhất là D6 tòa thứ 2 là D7
                  và tầng 7 của tòa thứ nhất là D8 , tòa thứ 2 là D9.
                  làm như thế nào là hợp lý để gán tải trọng vào?
                  mọi người góp ý cho mình với.
                  theo e thì phải khai báo tách ra chứ vì nó gồm 2 tòa khác nhau cơ mà

                  Ghi chú


                  • #10
                    Ðề: sao trong etabs lại có 2 kiểu khai báo diaphram

                    Nguyên văn bởi ninh47xd
                    Các sàn khác cao độ ko thể gán vào chung 1 diaphragm.
                    Đúng ! Theo nguyên lý là thế . Nhưng trong Etabs ko nhất thiết phải gán cho mỗi tầng 1 diaghram khác nhau , còn Sap thì ngược lại

                    Ghi chú


                    • #11
                      Ðề: sao trong etabs lại có 2 kiểu khai báo diaphram

                      Nguyên văn bởi thanhphong2001
                      Vậy thì phải xử lý như thế nào nếu model có cầu thang như thế sẽ ko cùng cao độ với nhau?
                      Cái cầu thang của bác cứng đến thế cơ à

                      Ghi chú


                      • #12
                        Ðề: sao trong etabs lại có 2 kiểu khai báo diaphram

                        Nguyên văn bởi cmengenie
                        Chuyển vị đứng như nhau: bằng 0

                        Ninh nói rõ một chút, kẻo các bạn chưa biết lại hiểu sai.
                        chuyển vị đứng như nhau thì còn gì là đời nữa.
                        Trong quyển sách mình up lên tại link http://ketcau.com/forum/showthread.php?t=8103 có nói về diaphragm và semi diaphragm trong đó tác giả chỉ rõ rằng semi có dùng cho tính toán động đất, khi khai báo thì chọn sàn để định nghĩa semi diaphragm. Cái diaphragm chỉ dành để khai báo gió thôi.
                        Điều khác biệt là chỉ cần chọn tất cả các sàn một lần và khai báo semi diaphragm sau đó chương trình sẽ tự động gán.
                        Tác giả còn nói rằng semi diaphragm làm cho công trình ứng xử đúng với thực tế hơn, điều này tôi không thể kiểm chứng được, ai cao thủ kiểm tra giúp nhé
                        Last edited by Trungcdc; 23-05-2010, 09:20 PM.
                        Nguyên tắc sống là không sống theo nguyên tắc

                        Ghi chú


                        • #13
                          Ðề: sao trong etabs lại có 2 kiểu khai báo diaphram

                          hey! đau hết cả đầu.

                          Ghi chú


                          • #14
                            Ðề: sao trong etabs lại có 2 kiểu khai báo diaphram

                            Nguyên văn bởi ninh47xd
                            Khi chọn rigid diaphragm, diaphragm được coi là tuyệt đối cứng, ko có biến dạng; còn nếu chọn semi rigid diaphragm, thì độ cứng trong mặt phẳng của diaphragm sẽ được tính toán theo độ cứng của các thành phần cấu tạo nên nó, do đó ứng xử của công trình sẽ đúng với thực tế hơn.
                            Em ko hiểu sao tác giả lại cho rằng "diaphragm chỉ dành để khai báo gió thôi" thực ra chưa đọc sách nên em cũng ko rõ
                            Hi các bạn!

                            Khi chọn rigid Diaphram thực ra vẫn có biến dạng. Bạn thử check chuyển vị của 2 điểm trên sàn sau khi đã khai báo tuyệt đối cứng sẽ thấy 2 chuyển vị hoàn toàn khác nhau, điều này chứng tỏ là sàn có biến dạng.

                            DTH Development J.S.C
                            30/3 Phùng Văn Cung, Phú Nhuận Dist, HCM City
                            Last edited by tuongmap; 24-05-2010, 12:11 AM.

                            Ghi chú


                            • #15
                              Ðề: sao trong etabs lại có 2 kiểu khai báo diaphram

                              Nguyên văn bởi tuongmap View Post
                              Hi các bạn!

                              Khi chọn rigid Diaphram thực ra vẫn có biến dạng. Bạn thử check chuyển vị của 2 điểm trên sàn sau khi đã khai báo tuyệt đối cứng sẽ thấy 2 chuyển vị hoàn toàn khác nhau, điều này chứng tỏ là sàn có biến dạng.

                              DTH Development J.S.C
                              30/3 Phùng Văn Cung, Phú Nhuận Dist, HCM City
                              Nói đúng hơn một chút là khi chọn Diaphram thì sàn coi là tuyệt đối cứng trong mặt phẳng của chúng. Như thế sẽ có 2 chuyền vị thẳng và 1 chuyển vị xoay là như nhau đối với mọi điểm trong một Diaphram
                              anhuce - 0915.239.706

                              Ghi chú

                              Working...
                              X