Ðề: Xử lý TVTK thiếu trách nhiệm.

Pác nói như vậy thì cũng khó nhỉ!

1. Đã qua bước lập BVTC thì đương nhiên đã duyệt TKKT -> đương nhiên là phải thẩm tra TKKT rồi! Tuy nhiên, trách nhiệm chính cũng là của Tư vấn thiết kế (Ở đây em chưa nói đến trách nhiệm của Tư vấn thẩm tra vì bản thân em cũng ko muốn làm lớn chuyện, xếp chỉ bắt xử ông thiết kế thôi! ).
"Nhưng thường khi tăng giá trị mới "mệt" chứ giảm giá trị thì cũng "tốt" Nói như pác thì mấy ông TKKT đều tính tăng ngược giá trị gói thầu lên để lấy tiền thiết kế thì đâu có được!!!

2. Đồng ý với pác là chiều dài cọc chỉ mới là dự kiến và chấp nhận có sai số! Nhưng sai số đó cũng vừa vừa thôi! Ai đời thiết kế cọc dài 20m mà ra đóng toàn 35-45m tất! Khi đó bọn em lại phải điều chỉnh lại tiết diện cọc nữa vì không đạt độ mảnh! Vậy thì xếp mới nổi điên!
Đúng là do nguyên nhân khảo sát rồi, nhưng mà ông khảo sát và ông thiết kế là cùng công ty mà! Thời buổi này có đơn vị nào chịu chỉ thiết kế mà không làm khảo sát đâu hở pác!

Ðề: Xử lý TVTK thiếu trách nhiệm.

Việc đã thông qua thẩm tra TKKT và tổng dự toán cũng như thẩm định dự án không làm giảm trách nhiệm của tư vấn thiết kế. (Trong 209 thì phải)

NC. Oanh

Ðề: Xử lý TVTK thiếu trách nhiệm.

Không có chuyện ông TK ăn tiền rồi lại bảo ông thẩm tra (chi phí cho việc thẩm tra nhỏ hơn nhiều phần chi phí thiết kế) chịu trách nhiệm từ đó làm giảm trách nhiệm cho ông thiết kế cả. Chủ đầu tư do không có chuyên môn mà bảo người ta chịu trách nhiệm cho cái mà người ta đã bỏ tiền ra thuê làm thì tôi nghĩ hơi bị lạ nhỉ !!!???? Tôi không nhớ rõ là luật xây dựng hay 209 để cập khá rõ trách nhiệm của các bên liên quan.

Sản phẩm cuối cùng pác giao cho người ta phải đạt chất lượng chứ đâu phải cứ làm bừa rồi may mắn có ông thẩm tra yếu nghề không phát hiện ra việc pác làm sai rồi thì các pác cứ ung dung nhân tiền ngủ kĩ àh. Các pác thiết kế nhà ta có biệt danh là B-hơi, vì ông này nhận tiền xong là bốc hơi luôn.

Tham khảo điều 16 nghị định 209 và điều 58 luật xây dựng để rõ hơn.

nc. oanh

Ðề: Xử lý TVTK thiếu trách nhiệm.

Cái này là định nghĩa của bên B trong các B, chẳng phải bậy gì đâu nó đúng cả đấy. Ông TVGS là ông B-bóng, ông này hay chuyền bóng. Ông thi công là ông B-nặng. Tôi làm TK, GS và cả TC cả nền nghiệm ra định nghĩa kia là đúng. Nhiều khi công trình có vấn đề về kết cấu đá kiến trúc chẳng hạn gọi mà chẳng thấy pác TK hồi âm thôi đành xử lí cho xong khỏi mất thời gian thì chẳng phải ông TK là B-hơi còn gì. Không phải cứ từng làm thiết kế thì lúc nào cũng xem TK là nhất pác ạh (cái này tôi chỉ dám phát biểu trong thị trường nước mình thôi). Còn các dự án nước ngoài thiết kế thì (tôi có kinh nghiệm) ông TK phải ngồi ở hiện trường để xử lí tất tần tật những vấn đề liên quan nảy sinh trong thi công (VN ta đang áp dụng cái gọi là giám sát tác giả nhưng chỉ có tiếng mà không có miếng). Chắc tại tôi hay làm với gói thầu EPC nên nó thế. Nếu có gì không phải pác bỏ quá cho nhẩy.

Pác chớ nghĩ khi thi công dự án pác thiết kế nhà thầu thi công họ không ý kiến gì là pác kết luận mọi thứ là ok mà do họ cũng chẳng muốn mất thời gian đó thôi.

Và chính tôi đã từng giải quyết (không muốn nói là dọn rác) cho mấy pác B-hơi kiểu như thế rồi.

Sorry nếu làm pác nóng đầu

nc. oanh

Ðề: Xử lý TVTK thiếu trách nhiệm.

Chưa có pác nào chỉ cho em biết văn bản pháp lý nào nói về việc xử phạt TVTK hết... Hu hu...

Ðề: Xử lý TVTK thiếu trách nhiệm.

về văn bản pháp lý thì tôi cũng chưa biết có cái nào quy định cụ thể không ngoài hợp đồng thiết kế. Tuy nhiên trường hợp này thì nói thẳng ra là rất khó khi thiết kế qua các bước quan trọng tiếp theo rồi.
- Theo tôi trường hợp B thi công tự ý thay đổi thiết kế là không được. Trong thực tế tôi đã gặp là khi thay đổi thiết kế CDT phải mời cả TVTK để thay đổi thiết kế. Sau đó là những thay đổi không quá quan trọng thì B thi công thường là làm luôn cả hồ sơ rồi sang TK xin chữ ký và dấu để đẩy đủ tính chất pháp lý. Còn tự ý thay đổi mà TK không biết thì còn mệt TK mới ký cho và hồ sơ không khép kín không thanh toán được -> mất tiền

Ðề: Xử lý TVTK thiếu trách nhiệm.

Đỏ : phải dùng từ "yêu cầu" chứ bác. TVTK mà làm ăn kiểu này thì sợ thật. Các bác làm CĐT cần soạn Hợp đồng thật chặt chẽ vào để mà phạt TVTK kiếm tiền uống rượu chứ.

Ðề: Xử lý TVTK thiếu trách nhiệm.

Tìm được trên trang giaxaydung mọi người cùng tham khảo nhé
Mời mọi người tham khảo NĐ 53/2007/NĐ-CP v/v "QUY ĐỊNH XỬ PHẠT VI PHẠM HÀNH CHÍNH TRONG LĨNH VỰC KẾ HOẠCH VÀ ĐẦU TƯ"

- Nghị định là tổng hợp các xử phạt về kế hoạch, quản lý đầu tư, doanh nghiệp liên quan đến Luật Đầu Tư, Đấu Thầu, Xây dựng, Doanh nghiệp, Hợp tác xã
- Xử phạt VPHC sẽ đơn giản nên sẽ áp dụng nhiều (không như tội phạm hình sự)
NĐ này có quy định nhiều điều nhưng tôi thấy có điều 9 có liên quan đến nhiều các anh em làm dự toán nên xin trích ra để tham khảo.
Điều 9. Hành vi vi phạm các quy định về khảo sát, lập thiết kế, dự toán, tổng dự toán

1. Phạt tiền từ 3.000.000 đồng đến 5.000.000 đồng đối với tổ chức, cá nhân có một trong các hành vi sau:

a) Triển khai khảo sát khi chưa có đề cương (nhiệm vụ) khảo sát được phê duyệt;

b) Phê duyệt đề cương (nhiệm vụ) khảo sát, thiết kế không đầy đủ nội dung, không phù hợp với tiêu chuẩn kỹ thuật theo quy định;

c) Triển khai các bước khảo sát, lập thiết kế, dự toán, tổng dự toán không đúng quy định;

d) Lập thiết kế kỹ thuật, thiết kế bản vẽ thi công không phù hợp với thiết kế cơ sở được duyệt;

đ) Lập thiết kế kỹ thuật, thiết kế bản vẽ thi công, dự toán, tổng dự toán không phù hợp với kết quả khảo sát và tiêu chuẩn kỹ thuật theo quy định.

2. Phạt tiền từ 5.000.000 đồng đến 7.000.000 đồng đối với tổ chức, cá nhân có một trong các hành vi sau:

a) Lập đề cương (nhiệm vụ) khảo sát không đầy đủ nội dung, không phù hợp với tiêu chuẩn kỹ thuật theo quy định;

b) Không trình thẩm định, trình phê duyệt tổng dự toán theo đúng thời hạn quy định;

c) Không thực hiện giám sát tác giả theo quy định.

3. Phạt tiền từ 7.000.000 đồng đến 10.000.000 đồng đối với tổ chức, cá nhân có hành vi thẩm định, phê duyệt thiết kế kỹ thuật, thiết kế bản vẽ thi công, dự toán, tổng dự toán không phù hợp với thiết kế cơ sở và tổng mức đầu tư đã được duyệt.

4. Phạt tiền từ 10.000.000 đồng đến 15.000.000 đồng đối với tổ chức, cá nhân có một trong các hành vi sau:

a) Thay đổi, điều chỉnh, bổ sung thiết kế, dự toán, tổng dự toán không đúng thẩm quyền, không đúng quy định về quản lý dự án đầu tư;

b) Áp dụng không đúng các quy định của nhà nước về đơn giá, định mức kinh tế kỹ thuật, các chi phí trong lập dự toán.

5. Ngoài hình thức xử phạt quy định tại khoản 1, khoản 2, khoản 3 và khoản 4 Điều này, tổ chức, cá nhân vi phạm còn bị áp dụng một hoặc nhiều biện pháp sau:

a) Buộc triển khai các bước lập, thẩm định thiết kế kỹ thuật, dự toán, tổng dự toán theo đúng quy định đối với vi phạm quy định tại điểm c khoản 1 Điều này;

b) Buộc lập lại đề cương (nhiệm vụ) khảo sát, thiết kế, dự toán, tổng dự toán theo đúng quy định đối với vi phạm quy định tại điểm b, điểm d, điểm đ khoản 1 và điểm a khoản 2 Điều này;

c) Buộc thu hồi chi phí giám sát tác giả đối với vi phạm quy định tại điểm c khoản 2 Điều này;

d) Buộc điều chỉnh thiết kế kỹ thuật, dự toán, tổng dự toán phù hợp với thiết kế cơ sở và tổng mức đầu tư được duyệt đối với vi phạm quy định tại khoản 3 Điều này;

đ) Buộc áp dụng đúng đơn giá, định mức kinh tế kỹ thuật, các chi phí trong lập dự toán theo quy định đối với vi phạm quy định tại điểm b khoản 4 Điều này
ngoài ra bro có thể tham khảo link này http://www.ketcau.com/forum/showthread.php?t=3846

Theo tôi văn bản pháp lý cao nhất có thể áp dụng hữu hiệu lúc này là hợp đồng ký kết với tư vấn.
Phạt theo hợp đồng là hay nhất, nếu không thì phải kéo nhau ra tòa. lúc này bro phải tính toán được thiệt hại của chủ đầu tư do tvtk gây ra khi thiết kế sai như làm chậm tiến độ thực hiện dự án--> làm tăng chi phí gián tiếp (lãi vay, chi phí cơ hội ..v..vv).
Ngoài ra điều 58 luật XD, điều 6;9 ND 209 quy định về trách nhiệm của nhà thầu TK; điều 49;50;51 luật XD, điều 6, 7, 8, 9, 10, 11 và 12 của Nghị định 209/2004/NĐ-CP và điều 57, 58 của Nghị định 16/2005/NĐ-CP về trách nhiệm của nhà thầu khảo sát xd cũng có thể giúp cho bro có thêm công cụ.