QUẢNG CÁO ĐẦU TRANG

Collapse

Thông báo

Collapse
No announcement yet.

Khả năng vượt nhịp của Kc ULT là bao nhiêu ?

Collapse
X
 
  • Lọc
  • Giờ
  • Show
Clear All
new posts

  • Khả năng vượt nhịp của Kc ULT là bao nhiêu ?

    Tôi đang gặp một công trình có chiều dài vượt nhiều là : 13.5 m
    Chủ đầu tư đề nghị thiết kế nhà 1 nhịp 13.5 m, chiều cao khoảng 16 tầng.
    Xin anh em cho ý kiến giúp đỡ!!!!!

    Có tài liệu nói về tiết diện sơ bộ trong thiết kế kc ULT giống như BT bình thường không vậy anh em????

  • #2
    Ðề: Khả năng vượt nhịp của Kc ULT là bao nhiêu ?

    Nguyên văn bởi ford_brown View Post
    Tôi đang gặp một công trình có chiều dài vượt nhiều là : 13.5 m
    Chủ đầu tư đề nghị thiết kế nhà 1 nhịp 13.5 m, chiều cao khoảng 16 tầng.
    Xin anh em cho ý kiến giúp đỡ!!!!!

    Có tài liệu nói về tiết diện sơ bộ trong thiết kế kc ULT giống như BT bình thường không vậy anh em????
    Chao ford_brown,

    Với công trình của bạn, chưa thấy được mặt bằng cũng rất khó trả lời cụ thể, chỉ có thể gợi ý như sau:

    Sử dụng dầm sàn ULT band beam+slab với cách chọn tiết diện sơ bộ như sau (với hoạt tải nhẹ 2.5kPa, bê tông 40MPa cube):
    * band beam nhịp 13.5m: bxh = (L/5,L/25)
    * sàn ULT nhịp 8.4m: L/45

    Vậy với nhịp 13.5m, sàn dày 220mm, band beam 2400x500mm.
    Tuy nhiên tiết diện có thể thay đổi đôi chút tùy thuộc vào khoảng cách giữa các band beam.

    Xin chào,

    Ghi chú


    • #3
      Ðề: Khả năng vượt nhịp của Kc ULT là bao nhiêu ?

      Khả năng vượt nhịp của sàn dự ứng lực khá lớn, ô sàn 13,5 m của bản không có vấn đề gì về sự vượt nhịp hết.
      Vấn đề ở chổ nếu bạn thiết kế sàn phẳng dul thì cần đặc biệt quan tâm đến chổ liên kết giữa cột và sàn, ở chổ đó không chỉ kiểm tra chống chọc thủng (punching shear) theo kiểu bỉnh thường chỉ chịu tải trọng đứng (DL, LL) mà còn phải xét đến khả năng chống lực ngang (gió, động đất). Nếu nhà bạn thuộc loại cao tầng và 1 nhịp thì vấn đề trên càng quan trọng, thật sự đáng quan tâm nhiều hơn việc bố trí cáp để vượt nhịp sàn 13,5m
      Một sự khó khăn trong thiết kế là vấn đề cục bộ nêu trên rất ít công cụ phần mềm hiện có có thể giải quyết được (trong khi việc bố trí cáp đã dễ dàng hơn nhờ Ram Concept, Adapt, Safe, Cedrus,...), do vậy, nếu bạn có thầu phụ tk riêng phần sàn dul thì nên hỏi kỹ họ đã giải quyết vấn đề trên ntn?
      gởi các bạn 1 bài báo về vấn đề trên, vào google search những từ khóa tương tự để tìm đọc thêm các bài khác
      Attached Files

      Ghi chú


      • #4
        Ðề: Khả năng vượt nhịp của Kc ULT là bao nhiêu ?

        Rất cảm ơn các bạn về những thông tin đã cung cấp.
        Mình rất muốn nghiên cứu kỹ về Kc DUL, nhưng thật sự mình thiếu tài liệu để tham khảo về vấn đề tương đối mới mẻ này đối với mình. Bạn giới thiệu cho mình một số tài liệu để tham khảo được k ?
        Xin được hỏi thêm về vấn đề sau:
        Trong quá trình chạy SAP để lấy nội lực, với kc DUL thì có gì khác không anh ? Mình vẫn khai báo các thông số tiíet diện sơ bộ bình thường hay có phải khai báo gì khác?
        Rất mong các ý kiến của mọi người!!!!!!!!

        Ghi chú


        • #5
          Ðề: Khả năng vượt nhịp của Kc ULT là bao nhiêu ?

          Trả lời vắn tắt bạn như sau:
          SAP là phần mềm có thể thiết kế kết cấu dul căng sau (vì nó cung cấp phần tử tendon). Nếu bạn chỉ quen dùng SAP thì dùng nó mà giải luôn cũng được. Những công trình đầu tiên sau mình cũng phải nhập vào SAP để tính lại ở dạng tổng thể.
          Nhưng biết cách phối hợp với mấy pm khác thì sẽ nhanh hơn, nhưng đòi hỏi phải có kinh nghiệm nhiều để biết cách phối hợp giữa giải sàn và giải không gian.
          Minh gởi bạn hình vẽ mô hình không gian giải công trình thật có các phần tử tendon
          Attached Files

          Ghi chú


          • #6
            Ðề: Khả năng vượt nhịp của Kc ULT là bao nhiêu ?

            Chào anh THANH BK-DN!
            Cái công trình này xài vách rổng hả anh ?
            Sao em không thấy dầm biên? Cáp căng sau neo vào đâu vậy anh ? Em nhìn hoài mà không thấy ? Có gì chỉ giao cho em với.
            Thanks!!!!!!!!!!

            Ghi chú


            • #7
              Ðề: Khả năng vượt nhịp của Kc ULT là bao nhiêu ?

              Nguyên văn bởi PTslab View Post
              Chao ford_brown,

              Với công trình của bạn, chưa thấy được mặt bằng cũng rất khó trả lời cụ thể, chỉ có thể gợi ý như sau:

              Sử dụng dầm sàn ULT band beam+slab với cách chọn tiết diện sơ bộ như sau (với hoạt tải nhẹ 2.5kPa, bê tông 40MPa cube):
              * band beam nhịp 13.5m: bxh = (L/5,L/25)
              * sàn ULT nhịp 8.4m: L/45

              Vậy với nhịp 13.5m, sàn dày 220mm, band beam 2400x500mm.
              Tuy nhiên tiết diện có thể thay đổi đôi chút tùy thuộc vào khoảng cách giữa các band beam.

              Xin chào,
              Với nhịp 13.5m thì sàn chỉ dầy 220mm là khá nguy hiểm dù bạn có chọn bề rộng band beam tới 2.4m, ko hiểu con số 8,4m bạn lấy đâu ra vì 13,5 - 2,4 =11,1m. Chiều dày sàn ult khoảng L/40-L/45 nhưng nếu bạn thiết kế theo ACI318 thì chỉ nên chon L/41-L/42 do ACI qui định về kiểm tra ứng suất rất chặt chẽ, sàn quá mỏng thì sẽ ko đạt ở giai đoạn service. Sàn này chiều dày tối thiểu nên là 270mm.

              Ghi chú


              • #8
                Ðề: Khả năng vượt nhịp của Kc ULT là bao nhiêu ?

                Nguyên văn bởi ford_brown View Post
                Chào anh THANH BK-DN!
                Cái công trình này xài vách rổng hả anh ?
                Sao em không thấy dầm biên? Cáp căng sau neo vào đâu vậy anh ? Em nhìn hoài mà không thấy ? Có gì chỉ giao cho em với.
                Thanks!!!!!!!!!!
                Với sàn ult có bề dày > 200mm thì ko cần dầm biên cáp vẫn có thể neo vào sàn bình thường.

                Ghi chú


                • #9
                  Ðề: Khả năng vượt nhịp của Kc ULT là bao nhiêu ?

                  Nguyên văn bởi t.hoangthanh View Post
                  Với nhịp 13.5m thì sàn chỉ dầy 220mm là khá nguy hiểm dù bạn có chọn bề rộng band beam tới 2.4m, ko hiểu con số 8,4m bạn lấy đâu ra vì 13,5 - 2,4 =11,1m. Chiều dày sàn ult khoảng L/40-L/45 nhưng nếu bạn thiết kế theo ACI318 thì chỉ nên chon L/41-L/42 do ACI qui định về kiểm tra ứng suất rất chặt chẽ, sàn quá mỏng thì sẽ ko đạt ở giai đoạn service. Sàn này chiều dày tối thiểu nên là 270mm.
                  Thông thường ít khi cả khoảng cách 2 phương đều là 13.5m, có thể bố trí lại để khoảng cách tim giữa 2 band beam là 8.4m, dù band beam vượt nhịp 13.5m. Thực ra 8.4m là khoảng cách hay được KTS sữ dụng để xuống tầng hầm có thể đậu được 3 chiếc xe 1 ô (2.4mx3 xe +1.2m - bề rộng cột).

                  Còn nếu sử dụng ô sàn cả 2 phương là 13.5m thì ngay cà 270mm vẫn không đạt cho sàn ở nhịp biên đâu và phương án này rất tốn kém, sẽ phải cân nhắc lại phương án sàn kết cấu với KTS.

                  Thảo luận để cùng tiến bộ

                  Ghi chú


                  • #10
                    Ðề: Khả năng vượt nhịp của Kc ULT là bao nhiêu ?

                    Nguyên văn bởi ford_brown View Post
                    Chào anh THANH BK-DN!
                    Cái công trình này xài vách rổng hả anh ?
                    Sao em không thấy dầm biên? Cáp căng sau neo vào đâu vậy anh ? Em nhìn hoài mà không thấy ? Có gì chỉ giao cho em với.
                    Thanks!!!!!!!!!!
                    Cái dầm biên có hay không cũng còn phải cân nhắc thêm một số yếu tổ nữa. nhưng người ta vẫn làm sàn không có dầm biên như trong hình đấy thôi
                    Attached Files

                    Ghi chú


                    • #11
                      Ðề: Khả năng vượt nhịp của Kc ULT là bao nhiêu ?

                      Bạn có phân biệt sự khác nhau giũa phần tử thanh (frame) và phần tử tấm võ (shell, plate, membrance) không?
                      Attached Files
                      Last edited by THANH BK-DN; 23-07-2009, 07:39 PM.

                      Ghi chú


                      • #12
                        Ðề: Khả năng vượt nhịp của Kc ULT là bao nhiêu ?

                        Hi all,
                        Theo cac cong trinh minh biet, san PT co kha nang vuot nhip den 20m. Nhung san PT chi rat hieu qua trong nhip tu 8-12m, nhung kinh te nhat la nhip 9m. Neu nhip lon hon thi luong thep dung nhieu.
                        Neu nhip khoang 8-9m dang plat plate la hop ly nhat, nhung can chu y den punching shear.
                        Nhip khoang 10m thi dung plat slab ( voi drop panel ), nhung can chu y control do vong.
                        Nhip tu 12m tro len thi nen dung voi slab band, nhung limit criterion is rebar congestion.
                        Voi cong trinh cua ban, nhip lon nhat la 13,5 m thi nen dung slab band. Nhung chu y rang chieu cao cua slab band h < 2t (voi t la thickness of slab ), be rong cua slab band b > 3h. Khi da dung slab band, viec chon chieu day san dua tren span-to-depth ratios, la dua tren chieu dai cua nhip ngan hon. Luu y la span cua nhip ngan phai do tu centerline-to-centerline, chu ko dung clear span tinh tu mep cua slab band, boi stiffness cua slab band ko du de co the xem nhu mot beam.
                        Hy vong nhung thong tin nay huu ich cho ban tham khao, xin loi vi may minh ko the danh duoc tieng viet co dau.

                        Ghi chú


                        • #13
                          Ðề: Khả năng vượt nhịp của Kc ULT là bao nhiêu ?

                          bạn có thể vào website của VSL việt nam tham khảo các công trình họ đã làm. có rất nhiều dự án như bạn hỏi, xem xong hi vọng bạn sẽ tự tin hơn.
                          http://www.vn.vsl.com/

                          Ghi chú

                          Working...
                          X