Ðề: Plaxis: Thoát nước (drained) và không thoát nước (undrained)

Chào Bác,
Thường để model undrained in Plaxis người ta thường dùng 2 phương pháp:
Method A: undrained material+c' + phi' and drained Young modulus.
Method B: undrained material + su + phi=0
Bác xem hình vẽ dưới đây, trích từ lecture của Pro. Andrew Whittle (MIT).

Ðề: Plaxis: Thoát nước (drained) và không thoát nước (undrained)

SAo tôi ko attach được hình .jpg? Sorry Bác.

Ðề: Plaxis: Thoát nước (drained) và không thoát nước (undrained)

Cái màu đỏ này nhầm rồi nhé.

nc. oanh

Ðề: Plaxis: Thoát nước (drained) và không thoát nước (undrained)

Cái Method B: undrained material + su + phi=0 có thể chấp nhận chỉ khi sử dụng mô hình Mohr-Coulomb hoặc Hardening-Soil, nhưng phải nhập E' và v'.

TVTK dùng cắt trực tiếp cu, phiu là không hợp lý khi tính toán.

Ðề: Plaxis: Thoát nước (drained) và không thoát nước (undrained)

Cái màu đỏ sai bét nhè. Nếu đã dùng su và phi=0 tức phải dùng lựa chọn drained (để mô phỏng giả lặp cái undrained mà dùng thông số undrained) và ứng xử của áp lực nước lỗ rỗng không được tính toán mà chủ yếu liên quan đến sức chịu tải và biến dạng. Việc dùng su và phi = 0 và phải có nuy=0.495, Eu tương ứng với áp suất tổng (total stress) cần được xác định là thông số đầu vào.

nc. oanh

Ðề: Plaxis: Thoát nước (drained) và không thoát nước (undrained)

Nói về Method B:
- Nếu bác chọn undrained behvaiour ==> Plaxis sẽ tính toán áp lực nước lỗ rỗng và nhập v'<=0.35 ==> đất model trong Plaxis sẽ ứng xử trong điều kiện ko thoát nước (incompressibility, volumetric strain sẽ ko đổi).
- Module biến dạng vẫn nhập E' vì có biến dạng của mô hình do sự thay đổi sigma' theo x- va y-dỉections, do sự thay đổi cũa áp lực nước lỗ rỗng (Skempton, 1951).
- Chỉ có điều là khi bác nhập Su và phi=0 thì undrained shear strength (Su) của bác sẽ ko thay đổi khi sigma' thay đổi.

Phương pháp này thì an toàn hơn method A vì bác có thể kiểm soát được Su (có được từ thí nghiệm).

Nếu dùng drained condition + Su + phi=0 + Eu như bác nói ko thể mô tả chính xác ứng xử của đất trong undrained condition.

Đó là theo tôi hiểu, rất mong nhận đươc phản hồi của các bác. Còn chuyện tư vấn họ dùng method B để model trong Plaxis là hợp lý vì nó đã được dùng phổ biến. Bác có thể search trên mạng để thêm nhiều thông tin về method B. Mong rằng bác sau khi có thông tin và tìm hiểu sẽ ko làm kó tư vấn thiết kế về việc này.

Ðề: Plaxis: Thoát nước (drained) và không thoát nước (undrained)


Việc bạn dùng cái này Method B: undrained material + su + phi=0

Tôi giải thích lý do tại sao là sai nhé:

Với su và phi = 0 thì bản thân bộ thông số này tương ứng với áp suất tổng rồi nên chẳng có ứng xử của áp lực nước lỗ rỗng trong cái việc dùng bộ thông số này (phù hợp cho Tresca và Von Mises vì su không phụ thuộc giá trị sigma3 - total stress). Dó đó việc lựa chọn cái behaviour của nó là undrained thì một lần nữa bạn làm vô tình bảo cái Plaxis nó phân tích ứng xử của áp lực nước lỗ rỗng thặng dư (chính xác là tăng khi gia tải) trong lúc cái su và phi=0 đó là kết quả của thí nghiệm với ứng suất tổng chẳng có đo đạc EPWP gì hết ----> không chuẩn xác mặc dù có vẻ đúng vì tình cờ khi phi=0 thì cái (sigma-u)tanphi = 0 (mà chính xác thì cái này là phi'). Nếu muốn dùng chuẩn thì vui lòng làm vài cái Tress path test (thí nghiệm theo lộ trình ứng suất) và xác định các thông số đầu vào tương ứng với áp suất hữu hiệu rồi thì lúc đó mới dùng cái Plaxis bạn ạ.

Và lại còn tính toán các trường ứng suất hữu hiệu theo cái su và phi = 0 nữa.

Về cái Method B đó phải nói chính xác là phân tích không thoát nước bằng phương pháp sức chống cắt không thoát nước (undrained strength analysis), cái này tôi đã viết đâu đó trên diễn đàn.

Không bao giờ dùng các mô hình trong Plaxis mà làm cái phân tích kiểu này nhé vì nó sẽ sai về cơ bản. Nếu muốn dùng thì dùng mô hình Tresca và Von Mises với các thông số nhập là nuy = 0.495 (thực chất là 0.5 nhưng dùng giá trị này để bài phân tích FEM được hội tụ - Convergence và Eu)

Tôi cũng hay dùng cái Method B đó nhưng dùng trong geostudio với module slope và dùng su = f(depth) hay f(sigma'v0).

Cái màu xanh đó là sai hoàn toàn khi dùng với Plaxis.


nc. oanh

Ðề: Plaxis: Thoát nước (drained) và không thoát nước (undrained)

.


Cái màu xanh không có nghĩa là được dùng phổ biến là đúng bạn à (mà bạn có biết cái người ta nhập và chọn lựa thông số như thế nào? khi nhập vào cái Plaxis kia). Cái Plaxis đâu có cho phép nhập tùm lum thông số vào đâu. Tốt nhất nên quay về tìm hiểu lại cơ sở lý thuyết....Mà cái này thì hơi tốn chút thời gian bạn ạ.

Cái màu đỏ kia: Phương pháp B là phương pháp tôi hay dùng. Về tên chính xác của nó thì bạn có thể tham khảo bài bên trên.

Thực ra tôi cũng chí góp ý thôi chẳng làm khó gì hết mà chỉ muốn người dùng phần mềm nên hiểu rõ trước khi dùng chứ không phải muốn nhập gì thì nhập. Điều đó dẫn đến 2 trường hợp:

1. Gây lãng phí vì quá an toàn như trường hợp trên (hai lần undrained ấy chứ)

2. Gây nguy hiểm cho công trình

À mà tôi hỏi khí không phải bạn bỏ quá cho nhé. Không biết cái su nó nhập ở chỗ nào trong cái Plaxis (tôi chỉ dùng đến cái 8.4 nên không biết mấy cái sau có khác gì không). Do đó việc nhập su ở đây tôi hiểu là nhập cái profile của c theo độ sâu, và phi=0.

nc. oanh

Ðề: Plaxis: Thoát nước (drained) và không thoát nước (undrained)

Em viết ngoài lề một chút.
hiiiiiiii. Các bác!
Cho em hỏi cách khai báo vải địa kỹ thuật trong Plaxis.
Có thông số EA.
Khi chọn vải địa có cường độ chịu kéo 28kN/m.
Khi đó mình nhập vào Plaxis EA = 28kN/m. Hay một giá trị khác. Nếu lấy giá trị khác cách tính như thế nào? Mong các bác chỉ giúp.
Em đọc bài viết " NGHIÊN CỨU SỰ SẮP XẾP HỢP LÝ CỦA CỐT SAU LƯNG TƯỜNG CHẮN CÓ CỐT" của Nguyễn Hùng Sơn (Trường DHXD) thấy lấy EA = 750kN/m. Em phân vân quá.

Ðề: Plaxis: Thoát nước (drained) và không thoát nước (undrained)

Cái cường độ chịu kéo 28kN/m thì là cường độ kéo đứt của vải chứ không phải cái EA bạn ạ.

Bạn có thể có được cái E thông qua cái quả thí nghiệm kéo đứt và có đo biến dạng của vải. Vì vải không phải là vật liệu đàn hồi nên khi chọn E đưa vào tính toán phải dựa trên mức biến dạng epsilon của nó ứng với trường hợp đang xét.

Còn diện tích mặt cắt A thì có thể xác định tương đương bằng cách đo chiều dày vải delta từ đó xác định được diện tích này là 1m*delta.

Khi có được giá trị E và A thì bạn đã có thông số nhập vào cái Plaxis rồi đó. Chú ý cái EA là độ cứng kháng kéo của vật liệu (cái này là định nghĩa cơ bản)

Phải phân biệt giữa cường độ và độ cứng chứ bạn.

nc. oanh

Ðề: Plaxis: Thoát nước (drained) và không thoát nước (undrained)

Theo hướng dẫn của chương trình PLAXIS, EA thường do các nhà sản xuất vải địa kỹ thuật cung cấp dưới dạng biểu đồ giữa độ dãn dài dọc trục và lực tác dụng theo phương của trục.
EA = F/deltal/l với F là lực tác dụng dọc trục, deltal là độ dãn dài và l là chiều dài.