Ðề: Tính cột lệch tâm xiên

Rất cảm ơn hai anh ntlong và pmdc m nói là đã có đọc qua tài liệu thì em mới hỏi; với cách hỏi như em thì mọi người sẽ biết là em đã readed nó rồi; thực ra thì việc tính cột theo phần mềm cũng từ công thức tính toán ra thôi ; quy định của phần mềm hay tiêu chuẩn của nước ngoài người ta nói là quy định những con số cụ thể ( 11 điểm và 24 góc) để tính cho chính xác thép trong cột lệch tâm; nói thiệt với các anh ;em cũng đã thiết kế nhiều nhà từ nhỏ đến lớn;khi là sinh viên năm thứ 3 rồi ; em muốn đọc thêm để hiểu bản chất của phần mềm; nhưng gì anh PMDC nói thì những điểm của anh càng nhiều càng tốt ; còn nhỏ hơn 11 điểm và 24 mặt cong ảnh hưởng thì không chính xác; còn theo vách chỉ quan tâm ở góc 0 và 180; mà nội dung của câu hỏi này hay là lời bàn luận này lúc đó em mới chỉ đọc trong phần mềm ; viết với tư cách đã biết tính rồi; nhưng khi đọc sách ; tài liệu hẳn hoi; thì cũng đã hiểu nhiều; không cần lăn lội đến chục năm như vây đâu ; em nghĩ nếu chục năm mà không trau dồi kiến thức thì cũng chỉ là kinh nghiệm qua cảm giác thôi ; và có nghĩa là đã từng thiết kế nhiều vấn đề đó và rút ra kinh nghiệm và tự tin hơn. Cái gì em nói cũng đã đọc và bàn luận rất nhiều với các kỹ sư có kinh nghiệm ; nhưng đâu phải lâu năm là biết nhiều và hiểu nhiêu đâu.
Dù sao đi nữa em cũng chỉ là bàn luận và sẽ mong có nhiều ý kiến đóng góp ; phên bình ; thậm chí có thể nói là chỉ trích ; em cũng rất cảm ơn ; em cũng đang hoàn thiện mình không chỉ về kiến thức và cả phẩn chất của 1 người kỷ sư . Anh nói giống như 1 chuyên gia thì em không hài lòng lắm; vì em đã nói là chẳng có ai giỏi hơn ai ; và kiểu của em nói trên diễn đàn không phải là nói thoỉa mái; hỏi 1 cách lung tung ; mà em đang học hỏi các anh và cũng có quyền truyền đạt cho những ai chưa rõ hơn em ; hoặc có thể những cái hiểu lơ mơ thì em cũng nói thì từ đó mới phát hiện mình còn hiểu sai chổ đó ; và em là người kông giấu Dốt; sai cũng nói; thì sẽ có nhiều người bác lại ý kiến và sẽ tranh luận thì mới nhớ lâu ; mới hiểu sâu và phải nghĩ lại về cách hiểu của mình.
Em hy vọng mọi người sẽ cùng góp ý nhiều hơn 1 cách tích cực ; và thẳng thắng. Em là người biết lắng nghe ; đúng thì em theo sai thì em có thể góp ý ngược lại.
Còn chuyện tôn sùng phần mềm thì em không nghĩ là thế ; phần mềm anh dùng được thì em nghĩ anh phải thật hiểu về những cái gì người ta tính toán bằng tay ; em am hiểu phần mềm không phải em nhảy vào là chạy liền ; sẽ tin tưởng nó khi em thử bằng lý thuyết tính tay ; sau đó thử bằng phần mềm ; nếu có chênh lệch lớn thì phải xem lại ;
Ví dụ 1 cái cho các anh hiểu: khi bắt tay vào học về phần động để tính gió động ; trong TCVN người ta tính toán theo dạng console; và sẽ tính toán theo sách chỉ dẫn ; tính ra chu kỳ hẵn hoi ; nhưng khi nhập vào trong sáp hay etáp theo mô hình cây cosonle và sẽ có những mass tại các tầng thì chênh lệch nhau chỉ có 0,01% nghĩ là rất ít ; và đặt câu hỏi vì sao lại có chênh lệch ; thì cũng do nhiều nguyên nhân; trong phần mềm tính toán theo phần tử hữu hạn ; mà tính tay thì chuyển vị lại tính theo công thức khối lượng phân bố đều trên thanh consonle; còn tầng số lại tính theo khối lượng phân bố lực tập trung ; em cũng không nhớ rõ nhưng hai cái đó tính toán ngược nhau ; còn trong sáp lại theo phần tử hữu hạn ; tức là có 100 tầng thì có 100 dao động ; theo mô hình cônsônle ; anh thử mà xem ; trong TCVN phần động tính toán không đồng nhất về dao động ; còn mô hình không gian thì càng phức tạp ; có thể tới mấy trăm dạng dao động .
Thêm vào đó vừa rồi em có tham gia PHụ thiết kế toàn nhà ETOWN2 thì cái mô hính của nhà chịu gió theo 3 phương ; nếu không hiểu phần mềm ; không hiểu tính tay thì 1 sinh viên bình thường em nghĩ chỉ có thể tính dao động theo x hay y mà thôi .
Chúc hai anh thành công

Ðề: Tính cột lệch tâm xiên

ACI đã có cách tính cột LTX rồi, nhưng e vẫn thích TCVN hơn, e kiến nghị cách tính thế này, các bác góp ý cho nhé:
Dữ liệu đầu vào gồm:Mx,My,N,Rn.
Tính ứng suất do N đúng tâm gây ra (kí hiệu là s)
Tính ứng suất tại mép tiết diện do Mômen gây ra theo mỗi phương bằng sbvl.
Phân phối giá trị Rn theo mỗi phương tỉ lệ với giá trị ứng suất tính được ở trên với Rn:=Rn-s
Làm 2 bài toán cột chịu uốn ngang phẳng theo 2 phương, tính ra thép theo 2 phương.
Bố trí cốt thép.
Xong.
--------------------------------
TCVN lúc nào cũng nhất, ng VN dùng hàng VN

Ðề: Tính cột lệch tâm xiên

to Bạn pmdc , bây giờ có nói chưa chắc gì bạn KSMINH đã hiểu được đâu. Chờ vài năm tới bơi lội trong bể khổ tư vấn chắc bạn ấy mới hiểu. to bạn KSMINH , sau khoảng 10 năm nữa nếu bạn có dịp đọc lại những gì bạn đã viết hôm nay chắc bạn sẽ hiểu tâm trạng của chúng tôi hiện giờ
Vài lời chân thành cùng bạn

Ðề: Tính cột lệch tâm xiên


Bạn ksminh!
Nguyên tắc trên diễn đàn là không chỉ trích cá nhân. Nhưng tôi xin vi phạm nguyên tắc này.Tôi thành thật khuyên bạn nên comment trên những vấn đề mà bạn nắm rõ. Những vấn đề bạn không biết, biết nhưng không rõ, có đọc qua nhưng chưa hiểu hoặc không biết gì hết thì bạn nên trình bày dưới góc độ của một câu hỏi. Tôi tin anh em trên forum này sẵn sàng chia sẻ. Bạn không nên viết về những điều mà bạn lơ mơ theo kiểu "chuyên gia" như đoạn trích ở trên. Dĩ nhiên đó là quyền của bạn

Về vấn đề cột nén lệch tâm xiên, tại sao bạn lại đưa ra chỉ tiêu 24 góc xoay, và 11 điểm khi xây dựng mặt ảnh hưởng của cột??? 2n góc xoay, (2n+1) điểm có được không hả bạn? just kidding.

Xem lại một số bài bạn viết trên diễn đàn, hình như bạn hâm mộ Sap, Etabs & các phần mềm tính toán thiết kế nói chung hơi bị nhiều. Kiểu này mất điện không chạy được computer thì chắc phải bỏ nghề thiết kế. Nên chú ý, phần mềm chỉ là công cụ.

Thực sự tôi thông cảm với những thắc mắc của bạn, những anh em thời trước dùng Sap90 để tính toán, Sapcon để thiết kế cốt thép, cũng có những vấn đề giống bạn bây giờ. 10 năm về trước Internet không có, tiêu chuẩn nước ngoài không có, cũng thật khó khăn, cũng may copy được mấy quyền user guide của bộ Sap90, cũng lờ mờ hiểu ACI 318 - 1983

Thôi vài dòng trao đổi cùng bạn, mong bạn nên lắng nghe nhiều và biết cách đặt câu hỏi, bạn sẽ tiến bộ nhanh.

Ðề: Tính cột lệch tâm xiên

pó tay.com - VUA CÒN THUA NÓI LIỀU

Ðề: Tính cột lệch tâm xiên

Có bố nào ép cây cột nhà cao 4m tiết diện 300x300mm đặt 6phi 16,Cốt đai đặt phi 6a150mm. chưa nhỉ ?

Ðề: Tính cột lệch tâm xiên

Làm như vậy thì không phải là an toằn đâu , trường hợp lệch tâm xiên là trường hợp xét đến cột đồng thời chịu cả Mx và My.Nếu làm như bạn thì mới chỉ xét đến Mx và My riêng rẽ.Bài toắn lệch tâm xiên có thể hiểu nôm na là tính toắn cột chịu nén uốn theo tiết diện nghiêng.Cột có thể chịu được N,mx và N,My nhưng chưa chắc đã chịu được N,Mx,My đồng thời

Ðề: Tính cột lệch tâm xiên

- Cam on bac nhe! bac noi vay lam cho em thay tu tin hon roi day, co le em se len HN lung quyen sach do moi duoc. Thanks bac nhieu nhe, co gi thac mac em se lai hoi bac....

Ðề: Tính cột lệch tâm xiên

NÓI THẬT VỚI BÁC LÀ ; MỚI RA TRƯỜNG NHIỀU KHI CÒN SIÊU HƠN MẤY CỤ NHIÊU KINH NGHỆM; KINH NGHIỆM CỦA HỌ CŨNG PHẢI DỰA VÀO LÝ THUYẾT MÀ TÍNH ; TÍNH XONG CẢM THẤY CÓC YÊN TÂM CHƠI VÀO CHO NHIỀU; SAU 1 THỜI GIAN HỌ RÚT RA ĐƯỢC LÀ LÀM THẾ NÀY MÀ PHẢI TĂNG THÊM 1 CHÚT SO VỚI TÍNH TOÁN THÌ AN TOÀN; TÓM LẠI KINH NGHIỆM LÀ ĐỌC; CHECK BẢN VẼ ; VÀ BIẾT NGAY NGƯỜI THIẾT KẾ SAI CHỔ NÀO; VÀ CẢM GIÁC NHÌN NHẬN MÀ THÔI; THỨ HAI NỮA LÀ KINH NGHIỆM PHƯƠNG PHÁP ĐƯA RA PHƯƠNG ÁN VÀ TIẾT KIỆM KINH TẾ NHẤT;
CÁI CỘT LỆCH TÂM XIÊN BÁC NÊN LÀM THEO TCVN THÌ YÊN TÂM HƠN; VÌ CÓ NHIÊU TIÊU CHẨN VIẾT VỀ NÓ; HÌNH NHƯ CÁCH TÍNH CỤ THỂ CHO CÁI CỘT NÀY THEO TCVN ĐÃ ISSUSE RỒI NÊN BÁC RA NHÀ SÁCH MÀ MUA
CHÚA LÀM ĐỒ ÁN TỐT

Ðề: Tính cột lệch tâm xiên

- Bac Minh oi! pac noi nhieu den kinh nghiem qua se lam kho cho nhung KS moi vao nghe nhu tui em đay -nhung du sao co nhung nguoi nhu bac chia se kien thuc va kinh nghiem cho anh em cung giup duoc moi nguoi nhieu rọi
- Tien day mong bac giai dap cho em mot cau hoi: Ve van de tinh toan cot lech tam xien em da tham khao nhieu va ap dung mot so cach tinh toan nhu: Tinh theo phuong phap cua thay Cong ( Ban viet tay day a! ), Theo cach tinh ma thay Thu ap dung trong mot bang tinh Excel ( Tinh thep theo tung phuong sau do bo tri chi ca 2 phuong )...Tuy nhien tinh ra luong thep so voi nhau va voi mot so phan mem tinh toan khac (ETABS, RDW, SAP..)thi khong on ( luc thi thep nho qua, luc thi lon qua ); vay em rat mong bac tim hieu va giai dap ho em rang phan mem tinh toan RDW cua bo XD tinh toan cot lech tam xien dua theo tai lieu nao khong, em o HP- hoi xa trung tam nen tim hieu hoi kho, mong bac giup do; thanks alot!!!

Ðề: Tính cột lệch tâm xiên

hello
việc tính cốt đai cho cột cũng phải suy nghĩ đến; nếu với nhà khoảng 5-7 tầng ; thì cốt đai cho cột mang tính chất là cấu tạo; có tính đi nữa cũng không bao nhiêu ; chỉ sợ là nó bị nở hông ; hay nói đúng hơn là khi thi công nó cũng góp phần bó chặt lại; làm cho kết cấu có vẽ liên kết chặt với nhau thành 1 cái cột; còn chuyện lực cắt ở đây chỉ nên chú ý cho những cái cột ngay ngang tầng chịu cắt lớn; và tại dó cần phải dày cốt đai lên vì tại đó ta cắt thép và neo 30 d; chưa đảm bảo yên tâm thì chơi thép đai dày hơn 1 ti để tạo lực dích thật lớn; tóm lại cấu tạo theo cảm nhận của kết cấu ; kinh nghiệm;
còn cót đai cho vách thì coi chừng đấy nhé vì nếu không khéo nó sẽ xé toạc ngay mép vách; thậm chí người ta sợ phải gia cường xung quanh vách bằng thép chử C.
biết tính thì chẳng có gì là ghê gớm; còn không biết thì dọc tài liệu và có đầu óc cơ học kết cấu là giải quyết dẽ dàng

Ðề: Tính cột lệch tâm xiên

Thứ nhất, là phải xem bạn cố tình chèn cái đai ấy vào cột để làm gì:
- Chịu lực cắt? E rằng lực cắt của cột không lớn đến vậy
- Chịu xoắn? Ôi, cái này không nên nói làm gì, chả có chút xoắn nằo đáng kể trong cột cả
- Chịu nở hông: đây có lẽ là nhiệm vụ quan trọng nhất của cốt đai trong cột, và do đó, hình như yêu cấu cấu tạo có kể đến.
- Giảm chiều dài làm việc của cốt dọc, vì thằng cha này chịu nén, tránh mất ổn định mà đá vỡ bê tông. --> cũng quan trọng lắm
Theo tôi, yêu cầu cấu tạo đã có cân nhắc đến tải trọng khi xem xét tiết diện cột mà ta chọn, như vậy là đủ rồi.

Ðề: Tính cột lệch tâm xiên

Cho tớ hỏi chút.
Khi tính cột, mình thấy ít ai đặt vấn đề đến tính đai, Sao vậy, nếu tính thì tính như thế nào ?

Ðề: Tính cột lệch tâm xiên

đúng vậy; khi em thực tập ở cideco; người ta kiểm tra thép đai chống xoắn cho dầm biên của công trình ; còn người tính toán thì không thuyết minh về phần này;kiểm tra xong thì em thấy cũng đạt ; nhưng cấu tạo thì người ta cấu tạo như dầm sàn bình thường;
còn chuyện lệch tâm theo hai phương theo em không phải bàn ở đây nữa;
cho em hỏi anh ; khi tính thép cho cột lệch tâm theo 1 phương bằng tính tay (tcvn) với tính toán theo sap hay etabs thì 3 cái này thép gần tương đương nhau ; em nghĩ vẫn có thể dùng sáp để thiết kế thép ; nhưng cần phải quy đổ hệ số ; mặc dầu lý thuyết tính toán trong sáp khác 1 chút về tính theo tiêu chuẩn việt nam; nhưng cơ bản là vẫn giống nhau ;thép chênh lệch với tính tay không bao nhiêu ; vậy cột lệch tâm hai phương chúng ta có thể dùng phần mềm tính sap có được chăng?? vấn đề là em thấy khi combo thì cần chú ý đến hệ số quy đổi; theo kinh nhgiệm em làm thì với dầm thì nhân hệ số 0.7 cho tất cả các combo; còn cột thì chưa thử; mà nếu có thể chúng ta có thể chỉnh sữa các hệ số bên trong công thức mà etabs hay sap đã sử dụng ; ví dụ với hệ số 0,85 ta có chỉnh sửa được ; vấn đề này em sẽ nguyên cứu sau ; nếu anh đã đụng đến phần này thì cho em vai chiêu chỉ giáo
thanks

Ðề: Tính cột lệch tâm xiên

Về đề tài này thấy có nhiều quan điểm khác nhau quá, tui nghĩ thế này.
1. Nếu 01 công trình nào đó , bạn có thể mô phỏng mô hình tính toán là bài toán phẳng (nhà hình chữ nhật trải dài nhịp khung tương đối đều, khung nhà CN...) lúc đó ta không cần tính toán đến cột chịu nén lệch tâm xiên.
2. Mô hình bài toán là không gian(bài toán 02 phương), ta phải tính cột nén lệch tâm xiên và tính toán cốt thép chịu xoắn cho đà sàn (Riêng về phần tính ktra xoắn, các kỹ sư thiết kế thường bỏ qua - không ổn).
Vài dòng để các bạn tham khảo