Nguyên văn bởi trinhxd87
View Post
QUẢNG CÁO ĐẦU TRANG
Collapse
Thông báo
Collapse
No announcement yet.
Thép cột tầng trên lớn hơn tầng dưới
Collapse
X
-
Ðề: Thép cột tầng trên lớn hơn tầng dưới
Việc cốt thép cột tầng trên lớn hơn tầng dưới là chuyện bình thường , nhất là đ/v nhà cao tầng .
-
Ðề: Thép cột tầng trên lớn hơn tầng dưới
Anh nguyễn tiến mạnh 124 nè. Em thấy ksminh đã trả lời chính xác câu hỏi của anh rồi đấy. 1 công trình nếu lập mô hình chính xác thì không thể có chuyện chuyển vị cục bộ tại 1 tầng lớn quá mức như thế được. Anh xem lại mô hình thử.
Leave a comment:
-
Ðề: Thép cột tầng trên lớn hơn tầng dưới
hi, chuyện thép cột trên lớn hơn cột tầng dưới là bình thường thôi, đơn giản vì mômen nó lớn hơn, nhưng khi cấu tạo nút phải chú ý:
1. là có thể nối trong nút khung khi số cấy thép bằng nhau
2 là có thể chồng thêm thép trước khi đổ cột khi số cây thép tầng trên là lớn hơn tầng dưới...
thân !
Leave a comment:
-
Ðề: Thép cột tầng trên lớn hơn tầng dưới
bác này nỏi khó hiều quá . Tôi thấy thép trên lớn hơn thép dưới có thể là thế này : N có thể nhỏ . Nhưng M có thể lớn hơn . Lý do là có thể tầng trên có chiều cao lớn hơn tầng dưới -> uốn dọc lớn -> thép nhiều . Mặc dầu N nhỏ , nhưng M ổn định quá lớn .Nguyên văn bởi THANHPHONG23ban hieu sai ve chuyen vi x cua cac model, no khong phai la chuyen vi cua cong trinh, ma no chi the hien hinh dang cua dang dao dong thoi (chuyen vi ti doi). khi di sau vao dong luc hoc cong trinh thi ban se hieu ro hon.
con van de thep o cot tren lon hon cot duoi la chuyen thuong, khi ta tinh cot phai dua vao cap noi luc M va N, thep trong cot ra lon hay nho la tuy thuoc vo M/N (ban co the xem bieu do tuong tac). con viec thep tren lun lon hon thep duoi chi phan doan theo luc N thoi, vi cu' nghi luc N o tren nho hon o duoi.....
Lý do thứ 2 như anh ksminh giải thích ở trên là tính toán có thể sai khi dựgn mô hình , cộng thêm đầu vào tải gió trậc lấc . Tức là có thể biên độ của tầng này quá lớn so với tầng khác thông thường vì MASS tại vị trí này bị đột biến . Xem lại môhình lấy dao động bị sai -> cục bộ bị mômen quá lớn .
Leave a comment:
-
Ðề: Thép cột tầng trên lớn hơn tầng dưới
cảm ơn các bác nhiều
thực tế thì em cũng đã từng thấy có công trình làm thép cột tầng trên to hơn tầng dưới, nhưng mới duy nhất 1 lần thôi
công trình của em dở cái là không thể phát triển tiết diện cột theo phương yếu của nhà được làm thép tính ra to quá
mà nhà này lên trên tầng 7 mặt bằng thu bé lại mà em tính ra vẫn đặt 8 thanh D25 ở đó, tức là 8d25 chạy từ tầng 1 lên đến mái thì thấy nó thế nào ấy
mong được nhận thêm ý kiến từ các bác
Leave a comment:
-
Ðề: Thép cột tầng trên lớn hơn tầng dưới
Bạn thử đọc lại giáo trình về cột xem sao chứ mình nhớ không nhầm thì có chỗ viết là thép tầng dưới bao giờ cũng lớn hơn hoặc bằng thép tầng trên
.
Leave a comment:
-
Ðề: Thép cột tầng trên lớn hơn tầng dưới
Khi tính toán cột, giá trị cặp nội lực N,M tương ứng và M,N tương ứng sẽ quyết định đến kết quả tính thép.Nguyên văn bởi nguyentienmanh124 View Postchà, k bác nào quan tâm giúp đỡ e vấn đề này à
Có khi trường hợp có kết quả tính thép lớn nhất không phải là cặp Nmax (giá trị tuyệt đối) và M tương ứng (điều này bro có thể tham khảo và so sánh trong biểu đồ tương tác P-M của Etabs).
Nhiều khi Nmin và M tương ứng gây lệch tâm lớn hơn (tỷ lệ M/N) và làm kết quả tính thép lớn hơn. Điều này là hoàn toàn bình thường và có tể kiểm chứng bằng cách tính một cái cột đơn giản trong Etabs.
Vậy nên khi gặp trường hợp này cứ đặt thép đều từ dưới lên đến cột có diện tích lớn nhất.
Lưu ý bro có thể tiết diện cột thay đổi cũng gây ra vấn đề tương tự. Ngoài ra cần kiểm tra khai báo vật liệu trong khâu design thép
Leave a comment:
-
Ðề: Thép cột tầng trên lớn hơn tầng dưới
chà, k bác nào quan tâm giúp đỡ e vấn đề này à
Leave a comment:
-
Ðề: Thép cột tầng trên lớn hơn tầng dưới
em cảm thấy không thỏa mãn với câu trả lời của bác ksminh.Nguyên văn bởi ksminhtính toán sai => lực động đất đưa vào tại vị trí tầng 5 rất lớn vì : tại tầng 5 xem lại lý do tại sao chuyển vị lớn như thế . Mà chuyển vị tại tầng này lớn thì các tầng khác phải lớn theo , nhưng cục bộ tầng 5 lớn nghĩa là môhinh dựng sai hay bị lỗi ---- nói chung là không có mô hình nào mà cho ra nội lực giữa tầng quá lớn như thế . Mômen cục bộ sinh ra tại tầng 5 cũng là sự lệch tâm nào đó quá mức , khối lượng của tòa nhà bị lệch và nội lực trong cột tại tầng này sinh ra chủ yếu mômen quá mức -> xem lại môhinh và tính toán động đất
Thứ nhất, công trình của em không bị lớn cục bộ ở tầng 5 mà như em đã nói ở trên, thép tăng dần từ tầng 1 lên tầng 5, sau đó lại giảm dần đến mái.
Thứ 2, e nghĩ việc chuyển vị và lực tác động lớn nhất tại tầng 5 là hoàn toàn có thể. Ta xét 3 dạng dao động đầu tiên. Ở dạng dao động thứ nhất thì hiển nhiên chuyển vị ở đỉnh công trình là lớn nhất. Đến dạng dao động thứ 2 thì lại khác, chuyển vị có thể lớn nhất ở tầng 5 và tầng mái (trường hợp của em đúng là vậy) đến dạng dao động thứ 3 thì chuyển vị lớn nhất tại tầng 5, tầng 9 và mái. Tuy nhiên khi tổ hợp 3 dạng lại thì tại tầng 5 có thể lớn nhất vì các dao động cùng chiều, trong khi đó các tầng khác dao động ngược chiều nhau và tự triệt tiêu nhau. Do vậy theo em chuyển vị lớn nhất tại tầng 5 là hoàn toàn có thể.
Thêm vào đó, công trình của em rất yếu theo 1 phương (công trình có mặt bằng 8,65mx46,8m. Theo phương y chỉ có 2 hàng cột biên. Bình thường nếu mặt bằng công trình rộng thì sự chênh lệch mô men giữa tầng trên và tầng dưới phân phối vào rất nhiều cột nên sự chênh lệch giữa từng cột tầng trên và tầng dưới là nhỏ. tuy nhiên do công trình của em chỉ có 2 hàng cột nên sự chênh lệch mô men này rất lớn, dẫn đến thép chênh lệch thép lớn.
Đó là suy nghĩ của em.
Em chưa có nhiều kinh nghiệm nên gặp trường hợp này thấy rất bối rối, mong các bác chỉ bảo thêm
Leave a comment:
-
Thép cột tầng trên lớn hơn tầng dưới
Em mạn phép được mở hẳn 1 thread riêng để các bác tiện theo dõi
Vấn đề của em là thế này
Khi tính toán thép cột, tôi lấy ví dụ tôi đang tính cái nhà 12 tầng thì thép cột ra lớn nhất lại nằm ở tầng 5 chứ không phải ở tầng 1. Tức là thép tăng dần từ tầng 1 đến tầng 5, sau đó lại giảm dần
Tôi tự lý giải đó là do khi tính toán kể đến tải trọng động đất (nhà này thấp nên không tính gió động). Khi công trình dao động thì ở dạng dao động 2 và 3, ở giữa công trình (ở đây là tầng 5) chuyển vị ngang rất lớn dẫn đến mô men lớn làm cho thép to (mặc dù lực dọc giảm đáng kể)
Các bác có gặp trường hợp như vậy không?
Khi thép tầng trên lớn hơn tầng dưới, các bác bố trí thế nào? Đặt thép tầng dưới theo tầng trên, hay là đặt thép tầng dưới bé, tầng trên to
Nguyên văn bởi trung haThép cột thì tầng trên to , tầng dưới nhỏ cũng là chuyện bình thường . Cứ theo tính toán mà cấu tạo có gì lạ.Nguyên văn bởi ksminhtính toán sai => lực động đất đưa vào tại vị trí tầng 5 rất lớn vì : tại tầng 5 xem lại lý do tại sao chuyển vị lớn như thế . Mà chuyển vị tại tầng này lớn thì các tầng khác phải lớn theo , nhưng cục bộ tầng 5 lớn nghĩa là môhinh dựng sai hay bị lỗi ---- nói chung là không có mô hình nào mà cho ra nội lực giữa tầng quá lớn như thế . Mômen cục bộ sinh ra tại tầng 5 cũng là sự lệch tâm nào đó quá mức , khối lượng của tòa nhà bị lệch và nội lực trong cột tại tầng này sinh ra chủ yếu mômen quá mức -> xem lại môhinh và tính toán động đất
Tags: None
Quảng cáo cuối trang
Collapse

Leave a comment: