Ðề: Hiểu như thế nào về bản tin nảy?

Em nghĩ chuyện bớt xén thế này chăc xảy ra như cơm bữa trong ngành Xây Dựng. Vấn đề anh nào bị cơ quan
điều tra động đến thì chết , anh nào không bị động đến thì sống.

Nói chung là động đến đâu là ở đó có ăn bớt.

Ðề: Hiểu như thế nào về bản tin nảy?

Chắc là các bác phóng viên viết nhầm một tí ấy mà

Ðề: Hiểu như thế nào về bản tin nảy?

Theo tui, ở chỗ này có "nghệ thuật" và "sự xui xẻo", công trình đáng lẽ chỉ thiết kế với khối lượng thép như đang thi công; chắc là không có nhà thầu nào muốn làm thấp hơn mức mà công trình có thể đứng vững được đâu. Nhưng khi lập hồ sơ bản vẽ họ lại lập dư ra để sau này bớt đi..., việc này chỉ có thể "chủ đầu tư, tư vấn, và chủ thầu" là người cùng một nhà ngay từ đầu, dù có đấu thầu công khai thì về phương diện giá cả cũng không ai qua mặt được.
Ấy chà, nhưng mà chỉ mất có hơn 100 triệu so với giá trị cả gói thầu công trình thì chiếm tỷ lệ không đáng mấy nhỉ. Ai có lời giải thích hợp lý hơn và hiểu về thi công hơn, xin cùng góp vui nhé....... để mà chia buồn cùng ngành xây dựng ...

Ðề: Hiểu như thế nào về bản tin nảy?

.
Không phải vậy chứ hả cô nương làm gì có chuyện thiết kế bản vẽ thi công mà khác thiết kế kĩ thuật về lương cốt thép như thế trừ khi có các văn bản nào dó kết luận rằng tư vấn thiết kế sai hoặc thiết kế thiếu. Vì bước thiết kế bản vẽ thi công dựa trên thiết kế kĩ thuật dược duyệt. Cho nên trường hợp này chỉ có trường hợp các chú nhà thầu, các bác ban quản lí dự án, các chú T VGS - trưởng TVGS- làm liều nhằm mục dích ăn nhiều. Còn việc giảm dường kính như thế thì mình có thể làm bài tính toán lại và sẽ biết rằng công trình có còn dứng dược hay lăn kềnh ra dấy có dúng không ạ. Và nếu mình không nhầm thì các bác TVTK nhà ta có cả hệ số an toàn cho cả tình huống này nữa nên việc giảm dường kính cốt thép như trên cũng chẳng chết thằng tây nào cả dâu.hê hê hê hê
hahahahaha

Ðề: Hiểu như thế nào về bản tin nảy?

Có khi nó còn mấy tầng hầm nữa rồi mới đến tầng 1 thì sao hả anh Huy?Mới lại sao người ta biết là cắt thép ko đúng thiết kế.Thép chờ cột thì t kế có ai cắt đâu mà biết nó dài bao nhiêu? Cắt ở đâu hợp lý thi công cho dễ dàng chứ.Sàn 2 lớp thép mà ăn bớt mất 1 lớp nghe lạ tai quá...

Ðề: Hiểu như thế nào về bản tin nảy?

Theo nhu anh HUY viết thì việc thay cốt thép đuoc ghi lại một cách công khai vào sổ nhật ký thi công. và TVGS đã ký chấp thuận. Vậy là ở đây không có sụ dối trá. Nếu Nhà thầu chỉ nhận số tiền tuong úng vói Fi 25 mà không phai là tiền úng với Fi 28 thì cũng không phải là gian dối VỀ TIỀN. Chỉ có sai là : khi muốn thay đổi cốt thép, nhất thiết phải có bản tính, bản giải trình đề nghị của Nhà thầu, sau đó phải có văn bản chấp thuận của TVGS, còn việc TVGS tụ ý chấp thuận mà không báo cáo Chủ đầu tu thì đấy lại là lỗi riêng của tvgs CHÚ KHÔNG PHẢI CỦA nHÀ THẦU. Nhiều khi, các thay đổi nhỏ thì TVGS có quyền tụ ý chấp nhận và phải chịu trách nhiệm.

Ðề: Hiểu như thế nào về bản tin nảy?

cac su phu noi nhu vay la ; van de rut thep trong be tong la van con dam bao chiu luc; chi co dieu la khi rut thep ma khong co ket qua tinh toan kiem tra va dua len cap tren xet duyet ; va sau do moi duoc phep sua ban thiet ke ;
nhung van de nay can phai kiem tra ; viec rut thep nhu vay thi luong thep 10tan do gio dang o dau ; hay la biet thanh tien vao tui cac xep roi

Ðề: Hiểu như thế nào về bản tin nảy?

Một điều rất rõ ràng là trong sơ đồ tính khung bao giờ cũng kể thêm chiều sâu chôn móng, thậm chí còn để tải trọng gió tác dụng cả phần kéo dài thêm này. Tiết diện tính toán đã tính tại chân côt. Như vậy cốt thép yêu cầu ở đây là 12Fi28 hay 12Fi 25?

Nhân đây tôi xin nêu cái gọi là cổ móng mà anh HUY-CDC đã đưa ra:

1. Thật ra chỉ có khái niệm cổ cột mà thôi không có cổ móng?OK

2. Khái niệm cổ cột chỉ thấy trên bản vẽ, cách dạy ở VN mà thôi vì theo quan
điểm tiết kiệm vật liệu của Liên Xô , vì chân móng Momen lớn nên tiết diện cột lớn hơn vừa qua khởi móng thì cột thu nhỏ bớt lại, đường kính cốt thép thay đổi và thêm đó tạo ra cái gờ 50mm để đỡ Coffa cột. Đó tất cả những gì mà sách vở, thầy dạy gọi là cổ cột ở VN ta (Một quan niệm cũ rích, lạc hậu khi công rất khó khăn vì phải uốn cốt thép cổ chai).

3. Còn với các công trình, bản vẽ nước ngòai họ không thay đổi tiết diện, đường kính cốt thép cột mà kéo thẳng lên trên (thường qua hết tầng 1 khi Mômen giảm thì họ thay đổi tiết diện) nên rất dễ thi công.

4.Kết luận: Trong tiếng Anh không có từ cổ móng hay cổ cột mà chỉ có từ duy nhất là Columm diễn tả cột đỡ

Ðề: Hiểu như thế nào về bản tin nảy?

Quan niệm thế nào mà lai đi đặt thép như thế nhỉ, thông thường nội lực ở hai đầu của cột (dưới chân cột và nút dầm, thường momen gần tương đương nhau, lực dọc cũng vậy chỉ chênh nhau có tải trọng bản thân của cột hoặc vách, vậy tai sao phải đặt thép cổ cột với thép cột khác nhau) hay là do copy_paste nên sửa không hết bị sai chính tả.... hớ hớ hớ... Chẳng qua luật cho phép TVGS và BQL được điều chỉnh thiết kế tại hiện trường nhưng không rõ và không có giới hạn cụ thể về chuyện này, nên tốt nhất có va phải thì né.
Còn về vấn đề mở rộng tiết diện bê tông cột ở dưới móng (từ cốt mặt móng đến cốt 0,00m) theo tôi chẳng qua vì mấy lẽ này thôi:
1. Về chuyện lớp bảo vệ cho cốt thép quy đinh với móng và với kết cấu bên trên khác nhau. Lạ một cái là nhiều bác thiết kế nhà ta cứ quan niệm cổ cột cũng lớp bảo vệ như trên cột, thành ra móng đã làm cổ cột mà đến cốt 0,00m lai bóp đai cho bé lai, rồi thép chủ thì uốn cổ chai cổ lọ loạn xạ, vậy có phải là lẩm cẩm không?
2. Do sai số trong quá trình thi công, có thể vị trí cốt thép sẽ bị dich chuyển trong quá trình thi công (do các tác động trong quá trình đổ bê tông, thi công ngươii và phương tiện máy móc va chạm vào, dẫn đến cố thép cột bị xê dịch, cho nên cần phải thiết kế cổ cột rộng ra chút ít, để lỡ có bị xê dich teo nào thi lúc ta đổ cổ cột còn có cơ mà điều chỉnh bằng cách lái cho cốt thép về đúng vị trí ở tiết diện chân cột (tôi nói là lái cốt thép nhé, chứ không phải là kiểu bẻ quỳ như thường gặp ở rất nhiều công trình- Tai họa).
Có những điều đã thành lệ trong khi thiết kế, mà đôi khi cũng chẳng hiểu tại sao nên cứ phang bừa.
Nếu cứ làm din đét vị trí cốt thép, hàn văng chống cẩn thận không xê dịch được thi khỏi cần làm tiết diện cổ cột to ra làm gì (lúc đó chỉ còn mỗi yêu cầu về lớp bảo vệ thôi, phía nhà thầu sẵn sàng chi phí tí tẹo để cố định cốt thép còn hơn là phải chế tạo và tổ hợp lại côppha, hơn nữa làm chậm tiến độ thi công nhiều.
- Còn việc nối cốt thép nên chọn vị trí nối sao cho đảm bảo an toàn và đạt hiệu quả kinh tế (tôi đã gặp có những công trình làm theo thiết kế yêu cầu thép chờ cột vách từ móng thông tầng 1 nối ở giữa cột tầng 2 riêng xong hạng mục cột tầng 1 đã bỏ đi cỡ 2000 mẩu thép phi 32 dài từ 1,5m đến 1,7m chỉ còn mỗi cách bán làm thép đánh xà beng. Số đề xê này không dùng được vào việc gì, lãng phí tiền của ghê ghớm)
- Tiện đây mọi người cho hỏi việc nối thép bằng nối buộc, gặp nhiều chỗ các bác cho uốn thép cổ chai để nối thép cho đồng trục (chỉ uốn một thanh nhất là khi nối thép cột, để buộc thép cho đẹp!!!) vậy là tốt hay là không tốt??? tôi gặp kiểu này nhiều, và nói chung nhìn rất chối và khó chấp nhận. Thông thường tôi cho anh em người ta không uốn mà cứ để thẳng mà nối. Tiêu chuẩn thì yêu cầu nối đồng trục và uốn cả 2 thanh với góc uốn rất nhỏ nhưng hầu như khó làm, không thể thực hiện được, vì vậy trong ba cách dở hơi thi phải chọn cách nào ít dở hơi nhất.
Mong được trao đổi thêm

Ðề: Hiểu như thế nào về bản tin nảy?

Về vấn đề uốn thép nối buộc tại công trường, theo tôi, cái việc uốn thép cho thật gắt kỉêu cổ chai để nối cho đẹp thì rất là ấu trĩ và nguy hiểm, nhất là đối với thép chịu kéo.
Vì nó làm thay đổi cục bộ phương truyền lực trong thanh thép, phát sinh ứng suất lung tung (vì không biết cổ chai ấy khi nối đặt hướng theo phương nào), thép đai ở vị trí đó sẽ phải làm việc nhiều hơn, mà không dễ gì ông thợ đặt cho đúng ngay một đai vào vị trí phát sinh lực kéo /nén không trùng phương với thanh thép dọc này. Kết quả là phần bê tông tham gia liên kết neo với cốt thép không còn là 30d hay 40d như tính toán nữa, mà là chỉ một góc nhỏ bê tông lân cận khu vực bị uốn cổ chai.
Ngoài ra, việc uốn cổ chai làm cho thép bị giòn, giảm chất lượng.

Việc cứ để thẳng mà nối là hay nhất, nó bảo đảm chất lượng cây thép và chiều dài neo thép.

Về phần cổ cột, rỗ ràng cần phải mở rộng chân cột, nhưng là mở rộng phần bê tông bảo vệ thôi, kết cấu ngầm, nếu là ở vùng xâm thực có khi lớp bảo vệ phải là 70mm, trong khi phần trên là 30mm. Thường thì mở ra 50mm cho nó chẵn cốt pha.

Tui tán thành ý kiến của bác yêunhềxâydựng.

Ðề: Hiểu như thế nào về bản tin nảy?

ở đây bạn mới chỉ đưa ra giải pháp cho chân cột. nhưng nếu ở dầm không uốn cổ chai thì 1 trong 2 thanh thép sẽ bị tụt xuống suy ra ho giảm Nếu đặt ngang thanh thép để nối thì củng không ổn đúng không? Vì vậy theo tôi nên tìm cách khắc phục trong khi thiết kế thôi.

Ðề: Hiểu như thế nào về bản tin nảy?

Uh, bạn nói cũng có lý, nhưng nếu ta khống chế chỉ đặt mối nối nối ở những vùng cần Fa thấp thì sẽ OK chứ bạn, vị giảm ho sẽ bù trừ được.