QUẢNG CÁO ĐẦU TRANG

Collapse

Thông báo

Collapse
No announcement yet.

Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

Collapse
X
 
  • Lọc
  • Giờ
  • Show
Clear All
new posts

  • manvuxd
    replied
    Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

    To X.hanhg
    còn f3 < fL nhưng mode 3 là mode xoắn nên mình bỏ qua (theo TC qui định). Còn công trình của bạn chắc "rất cứng" nên bạn chỉ tính với f1.

    Rất cứng hay rất mềm lại là một vấn đề rất hay khi thiết kế nhà cao tầng.Đương nhiên mình rất hiểu thế nào là rất cứng và thế nào là rất mềm ,và thiết kế độ cứng như thế nào là hợp lý.
    Chính vì thế mà mình mới nói tính dao động là một vấn đề rất hay mà ,không những giúp tính gió động và động đất mà còn cho thấy được độ cứng hợp lý của công trình.
    Đương nhiên công trình của mình tính rất hợp lý về độ cứng.
    Bạn có thể gởi cho mình file Etabs của bạn để mình xem có đúng độ cứng của bạn hợp lý không?cũng như bạn đã nói là tính với 2 dạng dao động cho tải gió.
    Và bạn nên nhớ rằng dao động xoắn không phải là dao động cơ bản ,mình đoán là bạn đã chọn nhầm các dạng dao động CƠ BẢN đầu tiên.
    Mail của mình :manvuxd@gmail.com.
    Have fun!

    Leave a comment:


  • X.HanhNg
    replied
    Ðề: Xác định thành phần động của tải trọng tác dụng lên nhà cao tầng

    [QUOTE=manvuxd]
    2.Khi tính gió động(chính xác là thành phần động của tải gió)Người ta dựa vào các dao động của công trình để tính,có các dạng dao động cơ bản theo phương x,dao động cơ bản theo phương y. dựa vào tần số f =1/T(T là chu kì dao đông được Etabs tính ra)thông thường các công trình của ta chỉ phải tính với 1 dạng dao động cơ bản đầu tiên, vì f1<fL = 1,3(Cái này TCVN quy định).
    Công trình của mình phải tính với cả f1 và f2 (f1 dao động theo phương Y-dựa vào khối lượng hữu hiệu tham gia vào từng dạng dao động để đánh giá; f2 theo phương X)
    còn f3 < fL nhưng mode 3 là mode xoắn nên mình bỏ qua (theo TC qui định). Còn công trình của bạn chắc "rất cứng" nên bạn chỉ tính với f1.

    3.Còn khi tính động đất thường người ta tính với 3 dạng dao đông cơ bản đầu tiên.
    Bạn xem lại cái này hen. Sao lại như vậy đc? Số dạng dao động cần tính toán đã đc qui định trong TC375 rùi mà.
    4.Vậy các dạng dao động cơ bản,dao động cơ bản đầu tiên là gì(bạn X.HanhNg đang hỏi cái này.?
    Đúng rồi, cái mình muốn hỏi là dựa vào cái j để tao biết nó là "dạng dao động cơ bản" Mình đã trình bày quan điểm của 1 thầy ở trên, nhưng thực sự chưa hiểu chỗ đó.
    Khi ta chạy dao động máy sẽ chạy ra n mod(số n này đã được bạn định nghĩa trong phần analys)theo cả 2 phương x và y.
    Lúc này bạn phải lọc ra các dạng dao động cơ bản theo phuong x và y.Tât cả được hiể thị trong dislay/showtable/buidng infomation,..mình cũng không nhớ rõ lắm đường dẫn này(vì không có Etabs ở đây)
    Nhìn vào bảng đó bạn sẽ thấy tần số dao động ứng với các mod từ 1 tới n(lưu ý rằng các mod này chưa phải là dao động cơ bản) và bạn nhìn sang cột bên cạnh có thể thấy %khối lượng công trình tham gia giao động theo phương x và y.đây chính là căn cứ để xác định các dao động cơ bản theo các phương.ứng với mỗi dao động nào mình lọc ra đó gióng lại sang cột chu kì(period)sẽ biết được chu kì của dao động cơ bản đó.
    [I]Không có Etabs ở đây nên nhiều từ chuyên môn lhoong nhớ hết được.
    Cái này mình cũng đã biết rồi, học hỏi đc từ diễn đàn này đó!
    Cảm ơn bạn manvuxd đã nhiệt trao đổi.

    Leave a comment:


  • manvuxd
    replied
    Ðề: Xác định thành phần động của tải trọng tác dụng lên nhà cao tầng

    Nguyên văn bởi X.HanhNg
    E thấy TC có nói chỉ tính thành phần động của tải gió với các dạng dao động cơ bản.
    A Ninh cho em hỏi "dao động cơ bản" ở đây hiểu là sao vậy? Em có nghe một thầy nói: Dạng dao động cơ bản có thể hiểu là các mode có MPF (hệ số tham gia dao động - Modal Participation Factor) lớn, ảnh hưởng nhiều đến kết quả tính toán động.
    Nhưng em cũng chưa hiểu lắm. A Ninh có thể giải thích cho em với đc ko?
    E cảm ơn.
    Mình có thể xin nói cho bạn một số điều về dao động cho bạn được rõ:
    1.Khi tính toán dao đông người ta đặt số dao động(Mod)cho máy tính tính.từ các dao động này người ta lọc ra các dao động cơ bản để tính toán.
    2.Khi tính gió động(chính xác là thành phần động của tải gió)Người ta dựa vào các dao động của công trình để tính,có các dạng dao động cơ bản theo phương x,dao động cơ bản theo phương y. dựa vào tần số f =1/T(T là chu kì dao đông được Etabs tính ra)thông thường các công trình của ta chỉ phải tính với 1 dạng dao động cơ bản đầu tiên,
    vì f1<fL = 1,3(Cái này TCVN quy định).
    3.Còn khi tính động đất thường người ta tính với 3 dạng dao đông cơ bản đầu tiên.
    4.Vậy các dạng dao động cơ bản,dao động cơ bản đầu tiên là gì(bạn X.HanhNg đang hỏi cái này.?
    Khi ta chạy dao động máy sẽ chạy ra n mod(số n này đã được bạn định nghĩa trong phần analys)theo cả 2 phương x và y.
    Lúc này bạn phải lọc ra các dạng dao động cơ bản theo phuong x và y.Tât cả được hiể thị trong dislay/showtable/buidng infomation,..mình cũng không nhớ rõ lắm đường dẫn này(vì không có Etabs ở đây)
    Nhìn vào bảng đó bạn sẽ thấy tần số dao động ứng với các mod từ 1 tới n(lưu ý rằng các mod này chưa phải là dao động cơ bản) và bạn nhìn sang cột bên cạnh có thể thấy %khối lượng công trình tham gia giao động theo phương x và y.đây chính là căn cứ để xác định các dao động cơ bản theo các phương.ứng với mỗi dao động nào mình lọc ra đó gióng lại sang cột chu kì(period)sẽ biết được chu kì của dao động cơ bản đó.
    [I]Không có Etabs ở đây nên nhiều từ chuyên môn lhoong nhớ hết được.
    Thực sự về dao động của công trình có rất nhiều vấn đề hay monh nhận được trao đổi thêm!
    Last edited by manvuxd; 16-12-2007, 12:39 AM.

    Leave a comment:


  • X.HanhNg
    replied
    Ðề: Xác định thành phần động của tải trọng tác dụng lên nhà cao tầng

    Nguyên văn bởi ninh47xd
    E cũng nhắc bác lần nữa: mode xoắn là mode ngoại lai, ng ta bỏ qua nó khi tính toán gió vì nó ko fải dạng dao động cơ bản.
    E thấy TC có nói chỉ tính thành phần động của tải gió với các dạng dao động cơ bản.
    A Ninh cho em hỏi "dao động cơ bản" ở đây hiểu là sao vậy? Em có nghe một thầy nói: Dạng dao động cơ bản có thể hiểu là các mode có MPF (hệ số tham gia dao động - Modal Participation Factor) lớn, ảnh hưởng nhiều đến kết quả tính toán động.
    Nhưng em cũng chưa hiểu lắm. A Ninh có thể giải thích cho em với đc ko?
    E cảm ơn.

    Leave a comment:


  • X.HanhNg
    replied
    Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

    Nguyên văn bởi manvuxd
    Thưa với bạn Thầy Trần Anh Bình hiện nay đang ở Pháp,tuy nhiên ở ĐHXD cũng còn rất nhiều các thầy giỏi chuyên dạy về các phần mềm thiết kế.bạn có thể đến đó đăng kí!
    Mình cũng biết thầy mới đi nước ngoài, vào trang E-Learning của trường thấy có nói, chưa gặp thầy Bình bao giờ, vì mình học trong TP HCM . Dù sao cũng cảm ơn bạn vì mấy lời giới thiệu.

    Leave a comment:


  • manvuxd
    replied
    Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

    Nguyên văn bởi X.HanhNg
    Nếu ở HN bạn tìm TL của thầy Trần An Bình (ĐHXDHN). Còn ở TPCHM bạn liên hệ phòng tính toán cơ học trường ĐHBK TPHCM, TL của thầy Lê Đình Quốc.
    Chúc bạn thành công.
    Thưa với bạn Thầy Trần Anh Bình hiện nay đang ở Pháp,tuy nhiên ở ĐHXD cũng còn rất nhiều các thầy giỏi chuyên dạy về các phần mềm thiết kế.bạn có thể đến đó đăng kí!

    Leave a comment:


  • henycuong
    replied
    Ðề: Xác định thành phần động của tải trọng tác dụng lên nhà cao tầng

    Nguyên văn bởi ksminh
    sai bét ; thực ra dùng máy TH rất hiểu quả và chính xác nếu như khi tính toán gió với 3 MODAL trở lên ; nếu tổ hợp bằng tay thì phải tính toán từng MODEL sau đó cho ra nội lực rồi mới tổ hợp được vì thế rất mất thời gian và không hiệu quả
    Huynh trình bày rõ cho đệ biết được ko. đệ dị ứng từ "sai bét"

    Leave a comment:


  • ksminh
    replied
    Ðề: Xác định thành phần động của tải trọng tác dụng lên nhà cao tầng

    Nguyên văn bởi henycuong
    theo quy phạm phải TH tay, ko dùng máy móc. Đúng ko nè
    sai bét ; thực ra dùng máy TH rất hiểu quả và chính xác nếu như khi tính toán gió với 3 MODAL trở lên ; nếu tổ hợp bằng tay thì phải tính toán từng MODEL sau đó cho ra nội lực rồi mới tổ hợp được vì thế rất mất thời gian và không hiệu quả

    Leave a comment:


  • henycuong
    replied
    Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

    Nguyên văn bởi X.HanhNg
    Nếu ở HN bạn tìm TL của thầy Trần An Bình (ĐHXDHN). Còn ở TPCHM bạn liên hệ phòng tính toán cơ học trường ĐHBK TPHCM, TL của thầy Lê Đình Quốc.
    Chúc bạn thành công.
    "ĐHBK TPHCM, TL của thầy Lê Đình Quốc" bạn chỉ có thể photo tài liệu, còn file thì bó tay . xin mấy sinh viên tốt hơn.

    Leave a comment:


  • X.HanhNg
    replied
    Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

    Nguyên văn bởi minhngoc50x6
    mấy cái clip các pác cho rất hay nhưng = tiếng anh nên em hok hỉu hết pác nèo cóa clip tiếng việt hay ebook tiếng việt thì up lên hộ em tý
    Nếu ở HN bạn tìm TL của thầy Trần An Bình (ĐHXDHN). Còn ở TPCHM bạn liên hệ phòng tính toán cơ học trường ĐHBK TPHCM, TL của thầy Lê Đình Quốc.
    Chúc bạn thành công.

    Leave a comment:


  • henycuong
    replied
    Ðề: Xác định thành phần động của tải trọng tác dụng lên nhà cao tầng

    Nguyên văn bởi ksminh
    nếu bạn tính máy ; khi nhập gió cho các phương thì nên nhập theo từng phương 1 cách thông thường ; và sau đó dùng tổ hợp để có trường hợp gió xiên ; tức là gần như kiểu nhập luôn 1 lúc.
    + lý do ; nếu bạn nhập 1 lúc 2 phương của gió vô tình bạn đã xem trường hợp gió xiên sảy ra 1 lúc trong khi bạn tính toán theo hai phương mà nhập vào 1 lúc thành ra rất phí và không đúgn thực tế ; nó káhc với việc bạn tính toán theo đúng phương xiên ; xem phươgn xiên là 1 phương nào đó bạn muốn tính và tính gió cho nó ; mà thực tế người ta chỉ thể tính theo 2 phươgn x và y ( tất nhiên tính thế này dễ hơn tính cho 1 phươgn xiên) và khi tổ hợp bạn có hệ số ; tức là nó sẽ kh6ong sảy ra trườgn hợp này 100% mà khỏgn 70% hay ít hơn ; thậm chí không sảy ra trong chu kỳ 100 năm chẳng hạn ( điều này không chính xác lắm nhưng tạm xem là như thế) sau đó bạn sẽ có M xoắn cho công trình cho từng trường hợp tải ; M xoắn này nó tự tính ; tất nhiên khi nó tự tính thì nó đã cho ra nội lực trogn các cấu kiện rồi ; vấn đề bạn phải xác định rõ chính xác là lực gió động sẽ nhập ở đâu và nhập như thế nào ; tổ hợp SQRT theo đúng quy phạm mà áp dụng máy móc tổ hợp là 1 vấn đề.
    theo quy phạm phải TH tay, ko dùng máy móc. Đúng ko nè

    Leave a comment:


  • ksminh
    replied
    Ðề: Xác định thành phần động của tải trọng tác dụng lên nhà cao tầng

    Nguyên văn bởi hqn
    + tính toán xoắn cho gió thì có hai cách ( tính tay hay tính máy)
    nếu tính tay thì quy về phản lực do xoắn sinh ra tại các vách ; cột bố trính trên mặt bằng công trình còn tính máy thì nhập thành phần động của gió vào tâm khối lượng ; chương trình sẽ tự động tính xoán và phân phối lực tới các tường cứgn hay cột. ( không cần tính )

    anh ksminh cho em hỏi tí
    khi tính mode xoắn, mình nhập nội lực cả hai phương x,y cùng lúc luôn hay tách ra hai phần riêng
    lúc đó mình tổ hợp như thế nào
    cảm ơn huynh nhiều
    nếu bạn tính máy ; khi nhập gió cho các phương thì nên nhập theo từng phương 1 cách thông thường ; và sau đó dùng tổ hợp để có trường hợp gió xiên ; tức là gần như kiểu nhập luôn 1 lúc.
    + lý do ; nếu bạn nhập 1 lúc 2 phương của gió vô tình bạn đã xem trường hợp gió xiên sảy ra 1 lúc trong khi bạn tính toán theo hai phương mà nhập vào 1 lúc thành ra rất phí và không đúgn thực tế ; nó káhc với việc bạn tính toán theo đúng phương xiên ; xem phươgn xiên là 1 phương nào đó bạn muốn tính và tính gió cho nó ; mà thực tế người ta chỉ thể tính theo 2 phươgn x và y ( tất nhiên tính thế này dễ hơn tính cho 1 phươgn xiên) và khi tổ hợp bạn có hệ số ; tức là nó sẽ kh6ong sảy ra trườgn hợp này 100% mà khỏgn 70% hay ít hơn ; thậm chí không sảy ra trong chu kỳ 100 năm chẳng hạn ( điều này không chính xác lắm nhưng tạm xem là như thế) sau đó bạn sẽ có M xoắn cho công trình cho từng trường hợp tải ; M xoắn này nó tự tính ; tất nhiên khi nó tự tính thì nó đã cho ra nội lực trogn các cấu kiện rồi ; vấn đề bạn phải xác định rõ chính xác là lực gió động sẽ nhập ở đâu và nhập như thế nào ; tổ hợp SQRT theo đúng quy phạm mà áp dụng máy móc tổ hợp là 1 vấn đề.

    Leave a comment:


  • hqn
    replied
    Ðề: Xác định thành phần động của tải trọng tác dụng lên nhà cao tầng

    + tính toán xoắn cho gió thì có hai cách ( tính tay hay tính máy)
    nếu tính tay thì quy về phản lực do xoắn sinh ra tại các vách ; cột bố trính trên mặt bằng công trình còn tính máy thì nhập thành phần động của gió vào tâm khối lượng ; chương trình sẽ tự động tính xoán và phân phối lực tới các tường cứgn hay cột. ( không cần tính )

    anh ksminh cho em hỏi tí
    khi tính mode xoắn, mình nhập nội lực cả hai phương x,y cùng lúc luôn hay tách ra hai phần riêng
    lúc đó mình tổ hợp như thế nào
    cảm ơn huynh nhiều

    Leave a comment:


  • minhngoc50x6
    replied
    Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

    mấy cái clip các pác cho rất hay nhưng = tiếng anh nên em hok hỉu hết pác nèo cóa clip tiếng việt hay ebook tiếng việt thì up lên hộ em tý

    Leave a comment:


  • phan trong khoa
    replied
    Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

    Nguyên văn bởi henycuong
    bây h tui mở 1 topic chuyen ve sap, etabs, safe anh em, vào đây dơwn nhung ctrifnh đã được model và xem sơ đồ tính có đúng ko và cho nhận xét, sau khi kết thúc 1 mohifnh anh em pót 1 model khac lên. rồi tiếp tục thảo luận. như thế tui dám chắc các bác ko cần đi học, safe sap etabs mà vẫn có kiến thức. mong các bác ủng hộ
    ý kiến rất hay, em nhiệt tình ủng hộ.Mong bác sớm thực hiện

    Leave a comment:

Working...
X