QUẢNG CÁO ĐẦU TRANG

Collapse

Thông báo

Collapse
No announcement yet.

cách tính dao động riêng nhà cao tầng???

Collapse
X
 
  • Lọc
  • Giờ
  • Show
Clear All
new posts

  • cách tính dao động riêng nhà cao tầng???

    em đang làm đồ án tốt nghiệp, tính toán nhà cao tầng :
    em muốn hỏi cách tính dao dộng riêng theo 1 phương của nhà , chẳng hạn tính dao động theo phương X, thì ta phải cố định phương Y lai. Thế thì trong SAP 9.0.3 khai báo thế nào ??? , để tìm ra tần số dao đông. Nhằm tính gió động và động đất.
    mong được các anh chỉ giáo sớm ! cảm ơn nhiều.
    hoahuce@gmail.com

  • #2
    Ðề: cách tính dao động riêng nhà cao tầng???

    Chắc không cố định được đâu bạn. Tui cũng đang làm cái này. Nhà cao tầng nếu có thể bạn nên dùng ETABS cho nhanh. Còn trong SAP thì làm như sau:
    1.Khai báo tiết diện
    2.Gán tiết diện sàn, dầm, vách, cột... Chú ý: Khi mesh shell thì cố gắng để cho các ô dc khớp với nhau, nếu ko sẽ cho ra kết quả quái chiêu !
    2.Khai báo 2 trường hợp tải trọng : TT và HT
    3.Khai báo mass source : trong mục Mass Definition thì chọn From Self and Specified Mass and Loads. TT nhân hệ số là 1, HT nhân hệ số là 0.5
    Hệ số 0.5 là do 3.2.4 TCXD229, lấy 100% TT + 50% HT. Việc này là kể đến lớp vữa hoàn thiện lên bt, trang thiết bị trong nhà (hình như ở ngoài, có người lấy hệ số là 0.3 cho HT. Theo họ, đây là tải trọng tạm thời dài hạn. Còn số 0.3 là lấy HT toàn phần/ HT dài hạn)
    4.Gán HT lên các tầng (chất đầy) VD: Khách sạn HT tc là 200kG/m2. Nếu sau khi lỡ mesh shell và replicate, có thể chọn Shell bằng Select/ Area Sections. Sau đó gán bình thường.
    5.Analysis Cases / Modal / Modiffy... Chọn số mode dao động là n (tui chọn 12)
    6.Analysis Options Chọn FULL 3D để tính.
    7.Sau đó ngồi chờ, thường thì ko dưới 2g30 (máy đang dùng P42.8GHz, RAM 1GB). Việc này rất mất thời gian. Vì khi tính toán nhà cao tầng ko phải làm 1 lần là đạt mà phải thử nhiều lần, mỗi lần như vậy thì chỉ có chết (nhất là với SV) do đó, bạn nên dùng ETABS, tui giải chỉ mất 15ph (cả nhập số liệu, và xem kết quả). Rât tốt để lựa chọn kích thước tối ưu.
    8.Xem kết quả, cho công trình dao động, từ đó xác định dc 3 dạng dao động đầu tiên. Ứng với 3 dao động (theo 2 phương) này thì có dc 6 chu kỳ T.
    Còn Hoahuce làm sao để cho 1 phương đứng yên thì tui chưa biết! Mong dc các anh chỉ thêm.
    Last edited by ngcanhtoan2; 19-10-2005, 10:24 PM.
    Nguyễn Cảnh Toàn

    ---/\----\o/----- help me !

    Ghi chú


    • #3
      Ðề: cách tính dao động riêng nhà cao tầng???

      anh cảnh Toàn cho em hỏi cái ETABS la phần mêm chuyên của XD ah???
      mua sách học hay phải đi học??
      nó so với Sap thế nào?
      cám ơn anh!
      nếu những màu sắc nhạt dần... anh sẽ vẽ em bằng màu nỗi nhớ

      vì ngày em đến là ngày... tuyết rơi mùa hè

      Ghi chú


      • #4
        Ðề: cách tính dao động riêng nhà cao tầng???

        Chào bạn,
        ETABS cũng của CSI Berkeley nhưng nó chuyên về nhà cao tầng. SAP thì khả năng của nó rộng hơn và đương nhiên SAP tính nhà cao tầng cũng tốt. Bạn nên học SAP trước, trong TPHCM có thể học ở ĐHBK (thầy Hiền,...) ĐH Kiến Trúc (thầy Ng Hữu Anh Tuấn), hoặc trung tâm tin học xây dựng nằm trên đường Võ Văn Tần. Các thầy này rất giỏi, bạn có thể yên tâm học tập tại đấy. Nếu đã thành thạo SAP, bạn có thể mày mò ETABS thông qua các file.pdf manual của CSI kèm theo phần mềm hoặc tải trên mạng về. Các manual này viết tương đối rất dễ đọc nếu bạn đã biết qua SAP và dc viết chuyên sâu hẳn về 1 đề tài trong ngành xây dựng VD: Nhà cao tầng, tính vách cứng, phân tích dao động...
        Thông tin thêm cho bạn, hiện đã có ETABS 8.47.
        Xin dc học hỏi thêm, chúc bạn vui vẻ !
        NCT
        Nguyễn Cảnh Toàn

        ---/\----\o/----- help me !

        Ghi chú


        • #5
          Ðề: cách tính dao động riêng nhà cao tầng???

          thanks về những thông tin rất thú vị và bổ ích!
          em là học trò thầy Hiền đây - hi`!
          nếu những màu sắc nhạt dần... anh sẽ vẽ em bằng màu nỗi nhớ

          vì ngày em đến là ngày... tuyết rơi mùa hè

          Ghi chú


          • #6
            Ðề: cách tính dao động riêng nhà cao tầng???

            ban tan ve dao dong nhieu qua nhi. cho tui gop y 1 it nhe.
            khi tinh dao dong trong sap. thi se cho ra cac dang dao dong ; co nhung dao dong ma ta khong dung den mac dau f < fmax. vi neu tinh gio thi khi gio thoi khong say ra truong hop dao dong do. con khi tinh dao dong theo phuong x hay y thi trong sap luon cho cong trinh dao dong theo 1 phuong ; co the la x ; hay y. nhung chuyen vi thi no se cho ra hai 3 phuong chuyen vi. phuong x; phuong y , va phuong z ; tat nhien neu ma dang dao dong theo phuong x thi chuyen vi theo phuong x lai lon hon nhieu so voi hai phuong kia ; de biet do dao dong theo phuong nao hay nhin vao mang hinh sap va cho no dao dong ; thay ngay no thuoc dang dao dong nao, thuong dang dao dong thu nhat ung voi MODE 1( co the phuong x hay phuong y) dang thu hai huong ( MODE 4 hay 3 ) ; tom lai hay nhin truc quan vao mang hinh se biet thuoc dang nao ; va nen dung dang nao. sau khi biet dung MODE nao thi cho xuat ra chuyen vi theo mode do ; va cuoi cung moi san co rat nhieu nut ; ta lay max hay min chuyen vi cua cac nut do thanh chuyen vi cho ca san ;( nen dung phuong phap san tuyet doi cung de cac nut tren mot san co chuyen vi tuong duong nhau theo 1 phuong nguy hiem ) phuong kia thuong bo ; vi chuyen vi rat it so voi phuong nguy hiem.

            Ghi chú


            • #7
              Ðề: cách tính dao động riêng nhà cao tầng???

              kết cấu nhà cao tầng chịu tải gió và động đất là siêu dao động. Tuy nhiên chúng ta chỉ cần 3 dạng dao động cơ bản thôi. Khai báo trong Sap giống như bạn Ngcanhtoan đã giới thiệu. tuy nhiên khi xuất file thì các bạn có thể căn cứ vào hệ số tham gia vào từng modal ( mass ratio ) theo các phương UX,UY,UZ để có thể biết chu kỳ dao động thuộc phương nào. Có cả xoắn nữa thưa các bạn. Thường thì để có được 3 dao động tôi cũng khai báo khoẳng 10modal. Tùy công trình thôi.
              Rely alot to the computer, we lose our structural sense.

              Ghi chú


              • #8
                Ðề: cách tính dao động riêng nhà cao tầng???

                Nguyên văn bởi ayenluho
                kết cấu nhà cao tầng chịu tải gió và động đất là siêu dao động. Tuy nhiên chúng ta chỉ cần 3 dạng dao động cơ bản thôi. Khai báo trong Sap giống như bạn Ngcanhtoan đã giới thiệu. tuy nhiên khi xuất file thì các bạn có thể căn cứ vào hệ số tham gia vào từng modal ( mass ratio ) theo các phương UX,UY,UZ để có thể biết chu kỳ dao động thuộc phương nào. Có cả xoắn nữa thưa các bạn. Thường thì để có được 3 dao động tôi cũng khai báo khoẳng 10modal. Tùy công trình thôi.
                ok ; dung la nhu vay ; con dang dao dong tong the thi de se cho ca he cong trinh chiu ; van de tinh mode khong khong che thi no cung cho ra dang mode dao dong theo hai phuong ; nhung khong chinh xac lam ; kieu khong che theo hai phuong nhu vay cho ra phuong phap giong cach tinh tay nhung chinh xac hon ;

                Ghi chú


                • #9
                  Ðề: cách tính dao động riêng nhà cao tầng???

                  To anh Toan !
                  Sao em không thấy phần Analysis Cases / Modal / Modiffy đâu cả? Anh có thể gửi anh minh họa giúp em với !

                  Ghi chú


                  • #10
                    Ðề: cách tính dao động riêng nhà cao tầng???

                    Nguyên văn bởi ngcanhtoan2
                    2.Gán tiết diện sàn, dầm, vách, cột... Chú ý: Khi mesh shell thì cố gắng để cho các ô dc khớp với nhau, nếu ko sẽ cho ra kết quả quái chiêu ! TT và HT
                    E thấy bác rất rành về sap. em hỏi bác 1 chút nhé.
                    nếu trong khi chia nhỏ ô sàn (mesh shell), các ô không khớp nhau. nhưng em lại để các dầm ở chế độ tự động chia nhỏ tại các nút trong khi tính toán (thực tế không chia), thì có ảnh hưởng gì không nhỉ.

                    Ghi chú


                    • #11
                      Ðề: cách tính dao động riêng nhà cao tầng???

                      Bạn nên chia các ô sàn thành các ô nhỏ có tỉ lệ các cạnh hoặc các góc (ô sàn tam giác) 1:1 (càng nhỏ càng tốt - khối lượng tính toán nhiều). Nếu các nút của của ô sàn không khớp nhau (hay không khớp với dầm) thì kết quả sẽ không chính xác, nó thể hiện qua chuyển vị của các nút không giống nhau (rõ rệt nhất là tại nơi dầm và sàn tiếp giáp với nhau _ Bạn thử chạy 1 bài toán nhỏ sẽ thấy sàn và dầm bị tách rời nhau ra)

                      Ghi chú


                      • #12
                        Ðề: cách tính dao động riêng nhà cao tầng???

                        Nguyên văn bởi ngcanhtoan2
                        Còn trong SAP thì làm như sau:
                        1.Khai báo tiết diện
                        2.Gán tiết diện sàn, dầm, vách, cột... Chú ý: Khi mesh shell thì cố gắng để cho các ô dc khớp với nhau, nếu ko sẽ cho ra kết quả quái chiêu !
                        2.Khai báo 2 trường hợp tải trọng : TT và HT
                        3.Khai báo mass source : trong mục Mass Definition thì chọn From Self and Specified Mass and Loads. TT nhân hệ số là 1, HT nhân hệ số là 0.5
                        Hệ số 0.5 là do 3.2.4 TCXD229, lấy 100% TT + 50% HT. Việc này là kể đến lớp vữa hoàn thiện lên bt, trang thiết bị trong nhà (hình như ở ngoài, có người lấy hệ số là 0.3 cho HT. Theo họ, đây là tải trọng tạm thời dài hạn. Còn số 0.3 là lấy HT toàn phần/ HT dài hạn)
                        4.Gán HT lên các tầng (chất đầy) VD: Khách sạn HT tc là 200kG/m2. Nếu sau khi lỡ mesh shell và replicate, có thể chọn Shell bằng Select/ Area Sections. Sau đó gán bình thường.
                        5.Analysis Cases / Modal / Modiffy... Chọn số mode dao động là n (tui chọn 12)
                        6.Analysis Options Chọn FULL 3D để tính.
                        7.Sau đó ngồi chờ, thường thì ko dưới 2g30 (máy đang dùng P42.8GHz, RAM 1GB). Việc này rất mất thời gian. Vì khi tính toán nhà cao tầng ko phải làm 1 lần là đạt mà phải thử nhiều lần, mỗi lần như vậy thì chỉ có chết (nhất là với SV) do đó, bạn nên dùng ETABS, tui giải chỉ mất 15ph (cả nhập số liệu, và xem kết quả). Rât tốt để lựa chọn kích thước tối ưu.
                        8.Xem kết quả, cho công trình dao động, từ đó xác định dc 3 dạng dao động đầu tiên. Ứng với 3 dao động (theo 2 phương) này thì có dc 6 chu kỳ T.
                        Bác ngcanhtoan2 sao tôi không thấy Bác có động tác là liên kết sàn vào dầm để 2 hệ phần tử này làm việc đồng thời (tuyệt đối cứng) nếu không làm như vậy khi xem chuyển vị sao khi giải Bác sẽ thấy sàn nhảy kiểu sàn đà nhảy kiểu đà không dính vào nhau............. Hay là tính dao động không cần kiểu này??????????????????? Nên trao đổi thêm vấn đề này

                        Ghi chú


                        • #13
                          Ðề: cách tính dao động riêng nhà cao tầng???

                          Em xin hoi bác ngcanhtoan2 và các bác
                          Trong mục masses source em thấy có 3 lựa chọn:
                          1:From Element and Additional Masses.
                          2:From Loads.
                          3:From Element and Additional Masses and Loads

                          Các bác giải thich hộ em cái:
                          Em khai báo các loại tải trọng sau: Tải trọng bản thân, tĩnh tải, hoạt tải
                          Sau đó em khai báo Mass source để tính dao động nhưng những KQ cho ra để so sánh giũa các lựa chọn lại khác nhâu:

                          Dùng cái 2 mà khai báo duy nhất tải trọng bản thân thì chu kì khác cái 1. (mà vấn đề em nghĩ là lựa chọn 1 tính toán dao động dựa trên tải trọng bản thân kết cấu)
                          Dùng cái 2 mà khai báo tải trọng bản thân+tĩnh tải + hoạt tải kết quả chu kỳ khác so với cái 3 khai báo thêm tĩnh tải + hoạt tải.
                          Em chua hiểu rõ thực chất của cái “Mass From Element” và cái tải trọng bản thân em khai báo trong Load case nó khác nhau cái j. mà tính toán dao động nó lại có kết quả nó lại khác nhau. Mong các bác chỉ giáo dùm.
                          Học kết cấu chỉ để vui vẻ tí
                          http://vuiveti.com

                          Ghi chú


                          • #14
                            Ðề: cách tính dao động riêng nhà cao tầng???

                            1:From Element and Additional Masses:
                            Masses được tính từ khối lương riêng của vật liệu của phần tử và khối lượng phân bố trên phần tử (line mass, area mass), khối lượng tập trung tại nút (masses).
                            2:From Loads.
                            Masses tính từ tải trọng
                            3:From Element and Additional Masses and Loads
                            Cộng 2 trường hợp trên.

                            Ghi chú


                            • #15
                              Ðề: cách tính dao động riêng nhà cao tầng???

                              Nguyên văn bởi hien nghiem
                              1:From Element and Additional Masses:
                              Masses được tính từ khối lương riêng của vật liệu của phần tử và khối lượng phân bố trên phần tử (line mass, area mass), khối lượng tập trung tại nút (masses).
                              2:From Loads.
                              Masses tính từ tải trọng
                              3:From Element and Additional Masses and Loads
                              Cộng 2 trường hợp trên.
                              thế tức là chỉ chọn cách 1 or 2 thôi đúng ko? nếu chọn cách 3 thì khối lượng riêng ra gấp đôi?

                              Ghi chú

                              Working...
                              X