QUẢNG CÁO ĐẦU TRANG

**minhthuthiem** · 05-01-2006, 03:54 PM

Ðề: Tiêu chuẩn thiết kế móng cọc

Nguyên văn bởi tbthanh

Xin hỏi các bác ai có tiêu chuẩn 20 TCN 21-86, TCXD 205-1998 và TCXD 206-1998 hoặc có thể tìm được file ở đâu chỉ dùm tui cái
Search mãi mà không thấy đâu.
Có bác nào biết tại sao 21-86 không được dùng (ưa dùng ) trong ngành GT, hạn chế của nó là gì?

Tiêu chuẩn 20 TCN 21-86 đã hủy bỏ từ lâu rồi, được thay thế bằng TCXDVN 205:1998; còn TCXD 206:1998 cũng đã được hủy bỏ rồi, thay bằng TCXDVN 326:2004 Cọc khoan nhồi- Tiêu chuẩn thi công và nghiệm thu. Xem các file đính kèm

Attached Files

**tbthanh** · 06-01-2006, 01:02 PM

Ðề: Tiêu chuẩn thiết kế móng cọc

cám ơn bạn minhthuthiem
Xin hỏi bạn 21-86 đã bị huỷ lâu chưa và theo văn bản nào? (bỏi cách đây không lâu, khoang nửa năm đến 1 năm bọn tôi vẫn bắt buộc phải dùng nó trong tính toán)
PS: mình làm bên nghành giao thông chứ không phải xây dựng
Thanks

**tbthanh** · 06-01-2006, 01:26 PM

Ðề: Tiêu chuẩn thiết kế móng cọc

Minhthuthiem co the attach lai file TCXD 205-1998 duoc khong? hoac chi cho minh trang web de load ve với. Mình thể load được ở đây (mặc dù vẫn load được 326-2004)
Thanks!

**minhthuthiem** · 09-01-2006, 03:31 PM

Ðề: Tiêu chuẩn thiết kế móng cọc

Tiêu chuẩn ngành xây dựng trước đây ký hiệu là 20 TCN, nay đổi lại là TCXDVN, đều do Bộ Xây dựng ban hành. Do đó 20TCN 21-86 bị huỷ bỏ từ ngày TCXDVN 205:1998 có hiệu lực thi hành (theo QĐ ban hành của BXD năm 1998), vì chẳng lẽ BXD lại cho lưu hành song song 2 tiêu chuẩn về cùng một nội dung sao? Tôi biết nhiều KS giao thông vẫn dùng 20TCN 21-86 chỉ vì họ không chịu cập nhật thông tin mà thôi (ngay một số sách bên ngành giao thông ấn hành gần đây vẫn còn cho in 20 TCN 21-86 !). TCXDVN 205:1998 áp dụng cho mọi ngành : xây dựng, giao thông, thủy lợi...như đã nêu trong điều 1.1 của tiêu chuẩn (dùng Adobe Reader để lưu và khi đọc phải mở All files (*.*), nếu để PDF file sẽ không đọc được)

Attached Files

TCXDVN 205.1998- MONG COC. TIEU CHUAN THIET KE.pdf (2.18 MB, 1064 lượt xem)

**tbthanh** · 10-01-2006, 01:28 PM

Ðề: Tiêu chuẩn thiết kế móng cọc

Cam ơn minhthuthiem!
Xin hỏi bạn đã thiết kế theo TCXD 205-98 chưa? Bởi tôi thấy thế này: TC này tập hợp rất nhiều các tiêu chuẩn của các nước (Nhật, Nga, Mỹ, Anh...) liệu điều đó có nên và có đúng không khi mỗi nước họ có 1 triết lý thiết kế riêng?
Ex: mặc dù nguyên lý về cơ học là giống nhau nhưng việc xây dựng các tổ hợp tải (số lượng, hệ số....) có thể dẫn đến mỗi nước họ đề xuất một công thức khác nhau (VN, Nga) hoặc để kỹ sư tự lựa chọn tuỳ theo kinh nghiệm của minh (Mỹ)...
PS: Tất nhiên, ở đây ta không bàn tới Bộ GTVT thì phải theo BXD (bởi đó là cơ chế quản lý của nhà nước và mỗi bộ, nghành) mà chỉ cùng nhau xem xét sao cho dân kỹ thuật chúng ta dễ thở chút (trong khi tính toán thiết kế và bảo vệ)
PS: Tiện đây minhthuthiem cho minh hỏi: 205-98 có nói qua về hiệu ứng nhóm cọc , nhưng sao không thấy xét đến trong việc toán sức chịu tải và độ lún , cũng không thấy giá trị là bao nhiêu? (Trong quy trình Nhật, hệ số này họ quy định rõ lắm) Phải chăng là chúng ta "chọn lọc" quy trình của họ không hết???????????

**minhthuthiem** · 11-01-2006, 11:35 AM

Ðề: Tiêu chuẩn thiết kế móng cọc

Gởi bạn tbthanh,
Đúng như bạn nhận xét, TC 205:1998 còn rất nhiều sai sót do chắp vá từ nhiều tiêu chuẩn của các nước khác nhau. Thôi đành dùng tạm đi, vì lại sắp có tiêu chuẩn khác thay thế 205 rồi. Bạn có thể xem thêm vấn đề này ở : http://www.ketcau.com/forum/showthread.php?t=1779

**hiepvktxd** · 12-01-2006, 01:47 AM

Ðề: Tiêu chuẩn thiết kế móng cọc

Nguyên văn bởi minhthuthiem

Gởi bạn tbthanh,
Đúng như bạn nhận xét, TC 205:1998 còn rất nhiều sai sót do chắp vá từ nhiều tiêu chuẩn của các nước khác nhau. Thôi đành dùng tạm đi, vì lại sắp có tiêu chuẩn khác thay thế 205 rồi. Bạn có thể xem thêm vấn đề này ở : http://www.ketcau.com/forum/showthread.php?t=1779

À ha, có copy file của người khác cũng nên chỉnh sửa và ghi nguồn chứ nhỉ?

Xài tạm cũng nên cẩn thận! Check: nếu chuẩn thì công thức G.12 và G13 không hiện lên định dạng như vậy (trang 48). Các bác cứ nghĩ cái gì down được trên mạng cũng xài được! Kiểu này chắc chẳng ai dám kỳ cạch ngồi gõ cho các bác xài nữa

**minhthuthiem** · 12-01-2006, 12:15 PM

Ðề: Tiêu chuẩn thiết kế móng cọc

Nguyên văn bởi hiepvktxd

À ha, có copy file của người khác cũng nên chỉnh sửa và ghi nguồn chứ nhỉ?

Xài tạm cũng nên cẩn thận! Check: nếu chuẩn thì công thức G.12 và G13 không hiện lên định dạng như vậy (trang 48). Các bác cứ nghĩ cái gì down được trên mạng cũng xài được! Kiểu này chắc chẳng ai dám kỳ cạch ngồi gõ cho các bác xài nữa

TCXDVN 205:1998 được download từ website của Bộ XD, chẳng cần copy của ai cả ! Anh em cũng đã thông báo cho nhau trên forum từ lâu rồi (xem http://www.ketcau.com/forum/showthread.php?t=2621). Chỉ có điều một số chi tiết khá trùng hợp với đĩa CD đang rao bán của Acitt nên không biết ai đã copy ai (?!). Giả thiết một số cán bộ của BXD được giao kinh phí và thời gian để thực hiện file các tiêu chuẩn đã tuồn ra ngoài bán dạng đĩa CD thu lợi riêng trước khi phổ biến trên mạng cũng đáng nghi lắm chứ (?), vì không hiểu sao các file này chỉ xuất hiện một thời gian rất ngắn rồi lặn mất tăm, ai nhanh chân thì mới download kịp ! Vì vậy, nếu ai có nhu cầu tôi sẽ post tiếp các file tiêu chuẩn đã download được (hiện nay không còn đầy đủ trên website của BXD) nhằm mục tiêu phổ biến TCXD cho mọi người, còn việc mua và sử dụng đĩa của Acitt thì rất bất tiện vì không thể in ra các trích đoạn cần thiết được (dĩ nhiên là cũng không thể sao chép cho người khác).
Nếu có thiện chí, ai phát hiện ra sai sót gì trong file thì thông báo cho mọi người cùng sửa, vì bản in các tiêu chuẩn thì tôi và nhiều người đều có đủ cả, chỉ cần sưu tập file để tiện dụng hơn thôi !
Chắc là không ai vi phạm Luật bản quyền chứ bác hiepvktxd?

**hiepvktxd** · 12-01-2006, 07:09 PM

Ðề: Tiêu chuẩn thiết kế móng cọc

Nguyên văn bởi minhthuthiem

TCXDVN 205:1998 được download từ website của Bộ XD, chẳng cần copy của ai cả ! Anh em cũng đã thông báo cho nhau trên forum từ lâu rồi (xem http://www.ketcau.com/forum/showthread.php?t=2621). Chỉ có điều một số chi tiết khá trùng hợp với đĩa CD đang rao bán của Acitt nên không biết ai đã copy ai (?!). Giả thiết một số cán bộ của BXD được giao kinh phí và thời gian để thực hiện file các tiêu chuẩn đã tuồn ra ngoài bán dạng đĩa CD thu lợi riêng trước khi phổ biến trên mạng cũng đáng nghi lắm chứ (?), vì không hiểu sao các file này chỉ xuất hiện một thời gian rất ngắn rồi lặn mất tăm, ai nhanh chân thì mới download kịp ! Vì vậy, nếu ai có nhu cầu tôi sẽ post tiếp các file tiêu chuẩn đã download được (hiện nay không còn đầy đủ trên website của BXD) nhằm mục tiêu phổ biến TCXD cho mọi người, còn việc mua và sử dụng đĩa của Acitt thì rất bất tiện vì không thể in ra các trích đoạn cần thiết được (dĩ nhiên là cũng không thể sao chép cho người khác).
Nếu có thiện chí, ai phát hiện ra sai sót gì trong file thì thông báo cho mọi người cùng sửa, vì bản in các tiêu chuẩn thì tôi và nhiều người đều có đủ cả, chỉ cần sưu tập file để tiện dụng hơn thôi !
Chắc là không ai vi phạm Luật bản quyền chứ bác hiepvktxd?

Không phải giả thiết đâu minhthuthiem, nếu đã đường đường là một đề tài hay dự án của đơn vị đó thì hẳn nó vẫn còn trên đó. Nếu một dự án của bạn bị người ta chôm và phát tán trên này thì bạn có đành lòng đứng nhìn không vậy? Cũng khẳng định lại là đĩa Tiêu chuẩn ACITT đã xuất hiện trước mấy cái gọi là "tài liệu download được", chỉ có điều là tôi không muốn nêu tên những người có liên quan ra thôi. Việc phát tán cũng có nghĩa là ủng hộ việc sử dụng các tài liệu, phần mềm bất hợp pháp, và cái đó ai cũng hiểu được. Nếu bạn ngồi kỳ cạch làm ra nó thì cứ tự nhiên cho ai tuỳ thích!

**hongkhoi** · 13-01-2006, 12:05 PM

Ðề: Tiêu chuẩn thiết kế móng cọc

Nguyên văn bởi hiepvktxd

Không phải giả thiết đâu minhthuthiem, nếu đã đường đường là một đề tài hay dự án của đơn vị đó thì hẳn nó vẫn còn trên đó. Nếu một dự án của bạn bị người ta chôm và phát tán trên này thì bạn có đành lòng đứng nhìn không vậy? Cũng khẳng định lại là đĩa Tiêu chuẩn ACITT đã xuất hiện trước mấy cái gọi là "tài liệu download được", chỉ có điều là tôi không muốn nêu tên những người có liên quan ra thôi. Việc phát tán cũng có nghĩa là ủng hộ việc sử dụng các tài liệu, phần mềm bất hợp pháp, và cái đó ai cũng hiểu được. Nếu bạn ngồi kỳ cạch làm ra nó thì cứ tự nhiên cho ai tuỳ thích!

Tôi cũng thấy có điều đáng ngờ như bác minhthuthiem ! Không biết website BXD đã copy của ACITT hay ngược lại? Nhân bác hiepvktxd quảng cáo cho đĩa CD tiêu chuẩn XDVN của ACITT là "hợp pháp", tôi có mấy ý kiến sau :
- Trên đĩa CD không ghi số Giấy phép phát hành, vậy thì cơ quan nào đã cho phép bán đĩa trên toàn quốc? Bản quyền thuộc về ai? Khi mua đĩa lại không được cấp hóa đơn tài chính, có thể coi là đĩa lậu lắm chứ! Hơn nữa, tác giả là một cá nhân làm ở Viện Kinh tế XD (nghĩa là một cán bộ công chức), đơn vị phát hành lại là một Công ty cổ phần, giải thích điều tréo ngoe này như thế nào? Có vi phạm Pháp lệnh Cán bộ công chức không?
- Nội dung đĩa CD cũng là điều đáng lưu ý đối với người sử dụng : các tiêu chuẩn mới ban hành về kết cấu thép, kết cấu bê tông cốt thép đều không có (đĩa mua tháng 11/2005), trong khi rất nhiều tiêu chuẩn cũ đã hết hiệu lực từ rất lâu rồi vẫn xuất hiện mà không hề có một lời ghi chú nào ! (chứng tỏ tác giả không thường xuyên sử dụng các tiêu chuẩn này). Việc chỉ xem được mà không in ra được cũng là một trở ngại không đáng có !
- Bác hiepvktxd không nên sử dụng forum này làm nơi quảng cáo kinh doanh thu lợi riêng mà chẳng phục vụ anh em kết cấu chút nào cả !

**quoccuong** · 13-01-2006, 03:16 PM

Ðề: Tiêu chuẩn thiết kế móng cọc

Nguyên văn bởi tbthanh

Xin hỏi các bác ai có tiêu chuẩn 20 TCN 21-86, TCXD 205-1998 và TCXD 206-1998 hoặc có thể tìm được file ở đâu chỉ dùm tui cái
Search mãi mà không thấy đâu.
Có bác nào biết tại sao 21-86 không được dùng (ưa dùng ) trong ngành GT, hạn chế của nó là gì?

Đâu phải là bên giao thông không ưa dùng 20 TCN 21-86, theo tui thì 20 TCN 21-86 chẳng qua cũng là bản bản dịch của quy phạm thiết kế móng sâu của Liên Xô cũ mà thôi , bên giao thông dùng nhiều đây chứ vì nó đi chung với 22TCN 18-79 mà. Bây giờ không dùng 22TCN 18-79 nữa mà dùng 22TCN 272-05 rồi (dựa theo AASHTO RLDF 1998) nên tất nhiên là quy phạm tính móng kia cũng bỏ đi, trong 22TCN-272-05 có hướng dẫn tính toán móng sâu theo nhiều phương pháp của nhiều tác giả (quy trình mở mà), theo tui bác nên dùng luôn quy trình mới cho đồng bộ với tải trọng và hệ số sức kháng

**tbthanh** · 15-01-2006, 06:28 PM

Ðề: Tiêu chuẩn thiết kế móng cọc

Nguyên văn bởi quoccuong

Đâu phải là bên giao thông không ưa dùng 20 TCN 21-86, theo tui thì 20 TCN 21-86 chẳng qua cũng là bản bản dịch của quy phạm thiết kế móng sâu của Liên Xô cũ mà thôi , bên giao thông dùng nhiều đây chứ vì nó đi chung với 22TCN 18-79 mà. Bây giờ không dùng 22TCN 18-79 nữa mà dùng 22TCN 272-05 rồi (dựa theo AASHTO RLDF 1998) nên tất nhiên là quy phạm tính móng kia cũng bỏ đi, trong 22TCN-272-05 có hướng dẫn tính toán móng sâu theo nhiều phương pháp của nhiều tác giả (quy trình mở mà), theo tui bác nên dùng luôn quy trình mới cho đồng bộ với tải trọng và hệ số sức kháng

Đồng ỵ Có thực tế thê này: trong cầu đường bộ thì đã khá đầy đủ TC rồi, nhưng đường sắt thì chưa. 272-05 có ghi rõ lả không áp dụng cho cầu đường sắt --> Việc tính toán mogns cọc trong cầu ds gặp 1 số khó khăn hoặc là trong khâu kỹ thuật hoặc trong khâu pháp lý.
Thank!

**VinhAnh** · 16-05-2006, 01:51 AM

Ðề: Tiêu chuẩn thiết kế móng cọc

To TBThanh
Đồng chí TBThành này rất máy móc mà lại không hiểu về tiêu chuẩn.
Tiêu chuẩn áp dụng hiện tại là 22TCN272-05. 22TCN18-79 đã hết hiệu lực (TBThanh có cần quyết định tôi đem đến cho ) vì thế khi lập dự án mới ta luy ý cẩn thận phần xin duyệt và điêu chỉnh khung tiêu chuẩn là OK.
Có thể cầu đường sắt vẫn có thể sử dụng phần phân tích cọc của 22TCN-272-05 làm cơ sở tính toán đựoc , Nếu khung tiêu chuẩn được duyệt có chỉ rõ vấn đề này. Vì thực chất kết cấu móng ở đây viết mở ra nhiêè phương pháp để lựa chọn và căn bản nhất là nó chung cho công trình cầu. Vậy tôi hỏi TBThanh? Móng cầu đường sắt và đường bộ khác gì nhau?

QUẢNG CÁO ĐẦU TRANG

Thông báo

Tiêu chuẩn thiết kế móng cọc

Tiêu chuẩn thiết kế móng cọc

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Quảng cáo cuối trang