Thông báo

Collapse
No announcement yet.

Cùng nhau học SAP nào.

Collapse
X
Collapse
 
  • Trang of 3
  • Lọc
  • Giờ
  • Show
Clear All
new posts
Previous 1 2 3 template Next
  • #16
    Tiết diện Nonprismatic

    Tiết diện Non Prismatic trong sách sap2000 của Bùi Đức Vinh có đoạn ví dụ viết về cách lập cột biên có vai cột (nhà thép) (trang 175). Nếu ai làm được rồi xin post lên mạng cho anh em học hỏi. Chân thành cảm ơn !

    Ghi chú

    • #17
      Ðề: Cùng nhau học SAP nào.

      Nguyên văn bởi hien nghiem
      Ý nghĩa ở đây là: trong bài toán dàn không gian (khi tất cả các thanh đều giải phóng 3 thành phần chuyển vị xoay) 3 bậc tự do này k tồn tại, có hay không cũng k ảnh hưởng đến kết cấu.
      Trong SAP, Khi bỏ đi 3 thành này đi, giá trị của nó được gán bằng 0. do vậy ý nghĩa của nó cũng là chuyển vị xoay bằng 0. Bạn có thể thử như sau:
      Bạn k giải phóng liên kết một thanh nào đó. Trong trường hợp bỏ 3 thành phần chuyển vị trên, thanh k giải phóng liên kết có mô men và lực cắt do chuyển vị xoay bằng 0 gây ra.
      Về vấn đề này, em lại nghĩ khác, em xin trình bày như sau:
      Khi tính giàn trong SAP, nếu chọn bậc tự do theo mặc định trong SAP thì chương trình tự động coi khớp là lí tưởng, do đó cho phép thanh quay tự do quanh khớp. Lúc này thì chuyển vị xoay của nút không có ý nghĩa gì nữa, vì thế mà SAP bỏ đi (gán = 0). Ta phải hiểu rằng thực tế vẫn có chuyển vị này nhưng nó không gây ra nội lực trong thanh giàn nên không cần quan tâm.
      Nếu ta không giải phóng liên kết 2 đầu thanh, khi đó sơ đồ tính của hệ sẽ thay đổi và biến thành KHUNG KHÔNG GIAN, lúc này thì 1 nút sẽ có tất cả 6 thành phần chuyển vị nên việc giả thiết chỉ có Ux, Uy, Uz lúc này là sai với sơ đồ tính nên kết quả theo SAP là sai.
      Theo lý thuyết cơ bản của cơ học kết cấu thì thanh 2 đầu khớp có tải trọng đặt vào nút trong thanh chỉ có lực dọc còn Mômen là do tải trọng bản thân và uốn dọc gây ra, một nguyên nhân khác nữa là do lực dọc trong các thanh giao với thanh đang xét gây ra.

      Ghi chú

      • #18
        Ðề: Cùng nhau học SAP nào.

        Nguyên văn bởi nhung
        Các anh và các thầy cho em hỏi: Trong phần định nghĩa tải trọng có type là dead và live. Theo em biết tải trọng động là tải trọng đơn vị chạy trên kết cấu và liên quan đến khái niệm đường ảnh hưởng. Nhưng mà trong SAp em thấy, khi khai báo tải trọng cho kết cấu, có nhiều tải trọng thuộc loại live nhưng lại có độ lớn nào đó. Nói chung là không giống với cái tải trọng động trên kia của em. Hic. Chắc là em hiểu sai rồi. Như vậy thì dead, live ý nghĩa như thế nào ạ?

        Em hỏi ngô nghê quá, mọi người đừng cười em nhé.

        @Thầy hien_nghiem, em cám ơn thầy rất nhiều ạ.
        Rõ ràng à em hiểu sai chứ sao nữa .
        - DEAD LOAD = tĩnh tải, bao gồm: TLBT kết cấu, các lớp vật liệu trát, lót, ...
        - LIVE LOAD = hoạt tải, bao gồm:
        + Các hoạt tải thông thường: chia ra hoạt tải dài hạn (như bàn ghế trong lớp học, các thiết bị lắp đặt trong công trình,...), hoạt tải ngắn hạn (như tải trọng của người, xe cộ đi lại,...)
        + Các hoạt tải đặc biệt: gió, động đất,...
        Cái tải trọng động mà liên quan đến đường ảnh hưởng ấy chỉ là 1 phần trong đống hoạt tải mà thôi (xe cộ đi lại, cầu trục di chuyển trong nhà công nghiệp,...)

        Ghi chú

        • #19
          Ðề: Cùng nhau học SAP nào.

          Nguyên văn bởi ninh47xd
          Về vấn đề này, em lại nghĩ khác, em xin trình bày như sau:
          Khi tính giàn trong SAP, nếu chọn bậc tự do theo mặc định trong SAP thì chương trình tự động coi khớp là lí tưởng, do đó cho phép thanh quay tự do quanh khớp. Lúc này thì chuyển vị xoay của nút không có ý nghĩa gì nữa, vì thế mà SAP bỏ đi (gán = 0). Ta phải hiểu rằng thực tế vẫn có chuyển vị này nhưng nó không gây ra nội lực trong thanh giàn nên không cần quan tâm.
          Nếu ta không giải phóng liên kết 2 đầu thanh, khi đó sơ đồ tính của hệ sẽ thay đổi và biến thành KHUNG KHÔNG GIAN, lúc này thì 1 nút sẽ có tất cả 6 thành phần chuyển vị nên việc giả thiết chỉ có Ux, Uy, Uz lúc này là sai với sơ đồ tính nên kết quả theo SAP là sai.
          Theo lý thuyết cơ bản của cơ học kết cấu thì thanh 2 đầu khớp có tải trọng đặt vào nút trong thanh chỉ có lực dọc còn Mômen là do tải trọng bản thân và uốn dọc gây ra, một nguyên nhân khác nữa là do lực dọc trong các thanh giao với thanh đang xét gây ra.
          Click the Analyze menu > Set Analysis Options command to access the Analysis Options form and set the analysis options using the following options:

          Available DOFs.

          Check the box next to each degree of freedom (DOF) to be available at every joint in the model. If the DOF is available (box is checked), displacements are possible in that direction at every joint. The occurrence of a displacement at a given joint will depend on the structure, loading, and restraint conditions at the joint. If the DOF is not available (box is not checked), no displacements are possible in that direction at any joint. Effectively, every joint is restrained in that direction

          Ghi chú

          • #20
            Ðề: Cùng nhau học SAP nào.

            Nguyên văn bởi CNPM
            Click the Analyze menu > Set Analysis Options command to access the Analysis Options form and set the analysis options using the following options:

            Available DOFs.

            Check the box next to each degree of freedom (DOF) to be available at every joint in the model. If the DOF is available (box is checked), displacements are possible in that direction at every joint. The occurrence of a displacement at a given joint will depend on the structure, loading, and restraint conditions at the joint. If the DOF is not available (box is not checked), no displacements are possible in that direction at any joint. Effectively, every joint is restrained in that direction
            Đoạn này ở chỗ nào đấy anh ơi?

            Ghi chú

            • #21
              Ðề: Cùng nhau học SAP nào.

              Nguyên văn bởi ninh47xd
              Rõ ràng à em hiểu sai chứ sao nữa .
              - DEAD LOAD = tĩnh tải, bao gồm: TLBT kết cấu, các lớp vật liệu trát, lót, ...
              - LIVE LOAD = hoạt tải, bao gồm:
              + Các hoạt tải thông thường: chia ra hoạt tải dài hạn (như bàn ghế trong lớp học, các thiết bị lắp đặt trong công trình,...), hoạt tải ngắn hạn (như tải trọng của người, xe cộ đi lại,...)
              + Các hoạt tải đặc biệt: gió, động đất,...
              Cái tải trọng động mà liên quan đến đường ảnh hưởng ấy chỉ là 1 phần trong đống hoạt tải mà thôi (xe cộ đi lại, cầu trục di chuyển trong nhà công nghiệp,...)
              Anh ninh47xd, em thắc mắc là cái yếu tố "live" (động) nó thể hiện ở chỗ nào ạ. Ví dụ nhé, 1 dầm đơn giản, chất 1 tải trọng phân bố đều dọc dầm. Trường hợp 1: Tải trọng ấy có type là dead (TLBT=0). Trường hợp 2: Tải trọng ấy có type là live.

              Cả 2 trường hợp cho cùng 1 kết quả. Vậy thì live khác dead ở chỗ nào ạ? Cái gì thể hiện cho cái tính "động" của tải trọng. Giải thích cho em nhé. Hic.

              Ghi chú

              • #22
                Ðề: Cùng nhau học SAP nào.

                Loại tải trọng Dead hay Live... chỉ để SAP sử dụng gán cho hệ số tổ hợp tự động thôi , không có ý nghĩa gì khác cả.

                Ghi chú

                • #23
                  Ðề: Cùng nhau học SAP nào.

                  Nguyên văn bởi ninh47xd
                  Đoạn này ở chỗ nào đấy anh ơi?
                  Nó ở trong Help của sap đấy em ạ. Em bấm F1 lên, search từ DOFs là thấy ngay.

                  Ghi chú

                  • #24
                    Ðề: Cùng nhau học SAP nào.

                    Mọi người cho em hỏi vè mấy cái moment: M11, M12, M22 có phương chiều như thế nào ah?
                    Jack of Club

                    Ghi chú

                    • #25
                      Ðề: Cùng nhau học SAP nào.

                      Nguyên văn bởi nhung
                      Anh ninh47xd, em thắc mắc là cái yếu tố "live" (động) nó thể hiện ở chỗ nào ạ. Ví dụ nhé, 1 dầm đơn giản, chất 1 tải trọng phân bố đều dọc dầm. Trường hợp 1: Tải trọng ấy có type là dead (TLBT=0). Trường hợp 2: Tải trọng ấy có type là live.

                      Cả 2 trường hợp cho cùng 1 kết quả. Vậy thì live khác dead ở chỗ nào ạ? Cái gì thể hiện cho cái tính "động" của tải trọng. Giải thích cho em nhé. Hic.
                      Hic, em vẫn ko hiểu . Đúng là nếu em gán như thế thì kết quả chắc chắn sẽ giống nhau. Nhưng em phải hiểu rằng bản chất của chúng nó là khác nhau, bởi vì ở đây em chỉ xét 1 cái dầm không, nếu em xét trên toàn hệ kết cấu, ví dụ 1 cái khung nhiều tầng nhiều nhịp hay 1 bản sàn thì em sẽ thấy nó khác hẳn. Em đã học bê tông chưa? Nếu chưa thì đợi lúc nào học em sẽ biết vì anh cũng ko biết giải thích thế nào cho gọn cả, còn nếu học rồi thì em về học kĩ lại đi nhé.

                      Ghi chú

                      • #26
                        Ðề: Cùng nhau học SAP nào.

                        Kính gửi thầy Hien Nghiem và anh CNPM:
                        Em nghĩ là từ đầu đến giờ mọi người vẫn chưa hiểu ý của em. Em không có ý tranh luận về việc chuyển vị có bằng 0 hay không hay trong SAP chọn bậc tự do thế nào, cái mà em muốn nói đến ở đây là bản chất của vấn đề:
                        Khi tính giàn, ta coi các nút là khớp nên trong các thanh không có Mômen do ngoại lực đặt tại nút gây ra, chỉ trừ trường hợp có thanh giàn khác có khớp gá vào và chuyển vị xoay của nút(nếu có) thì cũng không gây ra Mômen trong thanh, vì vậy ta có thể bỏ đi(gán bằng 0). Nếu ta chạy SAP 9 thì với giàn, dù ta có chọn Rx, Ry, Rz hay không vẫn không có Mômen trong thanh giàn. Do vậy, với giàn không gian ta vẫn có thể coi như khung không gian khi chọn số bậc tự do, nhưng khi tính toán ta sẽ thấy kết quả hoàn toàn phù hợp với lý thuyết giàn. Còn nếu như ta không giải phóng liên kết ở đầu thanh thì sơ đồ tính của thanh đã thay đổi, lúc đó thanh không còn là thanh 2 đầu khớp nữa nên số bậc tự do ta chọn sẽ phải là 6 chứ không phải là 3.
                        Mong góp ý của các bậc tiền bối .
                        Kính bút
                        Chu Hải Ninh - 47XD2 - Đại học Xây dựng.

                        Ghi chú

                        • #27
                          Ðề: Cùng nhau học SAP nào.

                          Nếu bạn nói về bản chất vấn đề thì đúng như thế (k liên quan đến SAP xử lý vấn đề này như thế nào).

                          Ghi chú

                          • #28
                            Ðề: Cùng nhau học SAP nào.

                            Bạn nói không sai chút nào . Nhưng Với giả thiết tính toàn của giàn không gian thì trong cả 3 trường hợp bạn nêu việc giải phóng liên kết sẽ cho kết quả chính xác nhất.

                            Ghi chú

                            • #29
                              Ðề: Cùng nhau học SAP nào.

                              Nguyên văn bởi CNPM
                              Bạn nói không sai chút nào . Nhưng Với giả thiết tính toàn của giàn không gian thì trong cả 3 trường hợp bạn nêu việc giải phóng liên kết sẽ cho kết quả chính xác nhất.
                              Anh ơi, việc giải phóng liên kết hay không là do mình có ý định cấu tạo nút giàn thế nào sau đó mới chuyển sang sơ đồ tính chứ. Kết quả chính xác nhất là kết quả thu được khi sơ đồ tính sát với thực tế làm việc của kết cấu nhất mà. Nếu anh dùng cái nút hình trụ rồi ép bẹp đầu thanh giàn xong cắm vào nút chẳng hạn, lúc đấy chuyển vị xoay của thanh giàn theo 1 phương nào đó (tuỳ cấu tạo) sẽ bị cản trở thì ta sẽ không thể giải phóng tất cả liên kết 2 đầu thanh được và trong thanh sẽ xuất hiện 1 thành phần Mômen.

                              Ghi chú

                              • #30
                                Ðề: Cùng nhau học SAP nào.

                                Em cám ơn anh ninh47xd và thầy hien_nghiem(nick của thầy lạ ghê) rất nhiều ạ. Em đã hiểu được phần nào vấn đề rồi, sẽ cố gắng tìm hiểu sâu hơn ạ.

                                Hôm nay em muốn hỏi mọi người là, từ 1 files SAP mình nhận được, làm thế nào để biết được kết cấu cụ thể của nó. Ví dụ như chỗ nào là liên kết khớp, chỗ nào là liên kết cứng... Bởi vì rất nhiều kết cấu khác nhau nhưng lại có hình ảnh giống nhau.

                                Thêm nữa là, ở cái file em gửi kèm đây, em tạo 1 khung đơn giản(chỉ có 1 ô), có tải trọng ngang, phân bố, tác dụng vào thanh đứng. Nhưng kết quả xuất ra thì momen lại là đường bậc nhất. Tại sao lại như thế ạ?

                                Em xin cảm ơn ạ.
                                Attached Files

                                Ghi chú

                                Previous 1 2 3 template Next
                                Working...
                                X