Ðề: Móng cho nhà CN khung Zamil

Thay noi nay dzui dzui nen xin phep cho toi co vai y kiẹn

Thua voi vac ban la truoc day toi cung tung lam o Zamil. Va o Zamil, rat hiem khi nguoi ta tinh khung dau hoi.Tat ca deu co ly do cua nọ

Thu nhat, cac ban phai hieu rang co 2 dang khung dau hoi: dang khung cung (rigid frame) va dang khung post & beam (tam goi la "khung cot & dam"). Khung rigid frame se nang hon khung post & beam la duong nhien. Nhung nguoi ta van dung khi can mo rong trong tuong lai (future extension) hoac neu co cau truc chay den cuoi nha.

Neu dung khung rigid frame thi thong thuong khung nay se giong het cac khung ben trong, di nhien la co them cac cot gio de chiu gio doc nha rọi Cac cot gio nay khong tham gia chiu tai dung cho khung, no chi co tac dung chiu tai doc nha thoi vao dau hoi thọi Cot gio co cau tao khop 2 dau, de tinh duoc luc do thi cac ban cung khong can phai chay chuong trinh lam gi cho mat cọng No la dam don gian, 1 dau tua vao mong, 1 dau xem nhu tua o dau cọt 30 giay la ban co the tinh duoc phan luc nay roi. Con doi voi tai dung tren mai va tai gio thoi ngang nha se do khung rigid chịu Thong thuong cung khong phai tinh dau vi thuong no nho hon cac khung ben trong. Va cac ban cung nen lư y rang so do tinh khung rigid o dau hoi cung giong het cac khung ben trong (khong ai mo hinh cot gio vo dau). Vi that ra dau tren cua cot gio la ngam truot nen neu ban co dua no vo mo hinh thi noi luc trong khung rigid va phan luc o chan cot cua rigid frame cung khong thay doi. Nhu vay la ban da tinh tinh xong khung dau hoi cung nhu phan luc chan cot roi day nhe. Nhan day minh cung xin noi them, nhieu ban cu co gang tinh cho sat nen muon tinh khung dau hoi nho hon khung ben trọng Xin thua voi ban rang, ban lam nhu vay chua chac da DUNG va CAN THIẸT Minh noi chua chac DUNG vi co the ban bo qua 1 dieu la khung dau hoi chiu CUONG DO ap luc gio lon hon nhieu so voi cac khung ben trong (neu ban su dung tieu chuan tai trong la MBMA, UBC hay BS). Con KHONG CAN THIET, vi can ban dang tinh toan chi li tung kg thep nhung cac ban quen 1 dieu rang neu them 1 loai khung thi se truoc tien mat cong cac ban ve nhieu họn Nhung neu cac ban sieng nang va "co luong tam nghe nghiep" vay thi ban lai hai nha xan suat, nguoi thi cong... Vi ban co biet vi ban ho phai detail 2 khung, cat thep 2 khung, san xuat 2 loai khung thay vi chi can 1 khung la du. Ma cang nhieu loai thi sai sot cang nhieu hon, nhan cong cang nhieu hon. Tinh chung lai thi ko co loi ve mat KINH TE

Neu ban dung khung post & beam cho dau hoi thi so do tinh nhu vay: dam mai goi tua khop len dau cot gio va duong nhien trong truong hop nay cot gio se chiu ca tai dung tren mai nua (trong truong hop rigid rrame thi ko co). Vay cot dau hoi se chiu tai gio doc nha va tai dung tren mại 30 giay ban cung tinh duoc phan luc chan cot roi. OK? Con gio ngang nha thi sao? Xin thua, doi voi truong hop bo tri dam, cot gio, xa go, tole vach nhu the nay thi ca he thong do lam viec nhu 1 vach cung (diagram) nen ban cu lay tong tai ngang chia deu cho cac cot la OK.

SONG LA CHIA SE

Doan Quoc Thuan
thuan@ABBO.com.vn
Cong ty Tu Van Dau Tu va Ky Thuat Thổ Dân ABBO

Ðề: Móng cho nhà CN khung Zamil

Bác Doan Quoc Thuan chỉ được cái nói rất trí phải
Hoàn tàon nhất trí ý kiến Bác. Tôi cũng học được từ các bậc tiền bối là khi thiết kế phải hợp lý cho thi công tức càng nhiều cấu kiện giống nhau càng tốt nhưng thực tế khi tôi thiết kế dầm biên hoặc khung biên mà giống khung giữa thì chắc chắn bị phản đối (nhất là mấy cha tư vấn thiết kế) tất nhiên mình cũng chẳng lý sự làm gì nhưng tôi nghĩ khi ra thi công thì anh chàng chỉ huy ct chỉ có suy nghĩ 1 lần rồi thế là làm xong toằn bộ khung nhà nhưng áo mấy ai hiểu đâu thế là phải ngồi triển khai thêm 2 bộ bản vẽ khung hoặc d6àm đầu hồi hoặc biên
Do vậy tôi mới nói rằng móng khung đầu hồi chắc chắn nhỏ hơn móng giữa là điều hiển nhiên nhưng nếu chủ đầu tư hoặc tư vấn thiết kế hiểu cho khung đầu hồi giống khung giữa và cho thêm mấy cái cột vào thì cũng chẳng sao cả......... Bác nên có thêm ý kiến thêm về đề tài khung Jamil (tiền chế) vì Bác đã làm với Jamil mà......... thnks

Ðề: Móng cho nhà CN khung Zamil

vấn đề vẽ vời khoẻ ; nhưng khung ở giữa có thể có giá thành gấp đôi khung biên; nên vẽ mệt 1 chút nhưng tiết kiệm cũng khá nhiều ; vì nếu là vì kèo thép thì giá thành không phải ít ; thép 1 kg = 8500 VND; nhiều tiền lắm bạn ơi ; vẽ tí; tốn tí giấy mà yên tâm về kinh tế

Ðề: Móng cho nhà CN khung Zamil

Chao ban Minh,

Thu 1, nếu bạn nghi nhu vậy thi ban cu lam Minh xin phep ko co y kien. Nhung minh khong nghi rang minh se dong tinh voi ban rang ban thiet ke them 1 loai khung nua chi de dung cho 2 khung o dau hoi thi "an tam ve kinh te" Nhung minh xin luu y cac ban them rang neu cac ban thiet ke DUNG thi khung dau hoi co the nhe hon cac khung giua "MOT IT THOI". Chang bo ben gi dau. Neu ban nao thiet ke khung dau hoi la khung cung va xem cot gio do khung dau hoi giup lam tang do cung cua khung dau hoi thi minh e rang "KHONG HOP LI" day. Vi neu ban lam nhu vay thi chuyen vi dung tuong doi cua khung dau hoi va khung ke ben se lon. Neu vay thi van de gi xay ra chac ban co the hieu roi.

Thu 2, neu thiet ke khung dau hoi la khung cung, ban phai xet den kha nang chiu xoan cua dam nua day nhe

Thu 3, de giam khoi luong khung dau hoi thi minh con cach khac hay hon nhieu ma. Dung post & beam. Dam bao nhe hon nhieu so voi khung cung dau hoi ma cac ban thiet ke.

Ðề: Móng cho nhà CN khung Zamil

Chao anh Thuan!
Bai phan tich cua anh toi rat dong ỵ cach day 3 thang toi co thi cong mo rong nha kho cho cty CROWN saign, ket cau nha la khung Zamill (SXtai nha may Hanoi-VietNam), so do khung dau hoi nhu anh noi la dung.
La thanh vien moi, hy vong se nhan duoc anh chia se nhieu kinh nghiẹm
thanks!

Ðề: Móng cho nhà CN khung Zamil

Bác XT ơi vẫn chưa thấy cái khung đâu hồi đâu cả vì nó là đề tài trnh luận chính mà Bác có ảnh lúc lắp dựng hoằn chỉnh xong không thì sẽ rõ
thks Bác

Ðề: Móng cho nhà CN khung Zamil

à thế là khung giữa và khung đầu hồi giống nhau thê hỏi thêm Bác là móng khung giữa và móng khung đầu hồi có giống nhau không vậy?
Có cấu tại giằng mái, giằng cột, giằng xà gồ đây đủ phải không Bác?
Thế là CT chỉ có 5 bước cột và 2 nhịp lại có cầu trục chạy (có Bác nào đang hỏi, tìm tài liệu đó)

Ðề: Móng cho nhà CN khung Zamil

Đúng vậy tôi chỉ hỏi cái công trình thực tế đó mà Bác thi công hoặc giám sát hoặc chủ đầu tư là móng đâu hồi và giữa khác hay giống nhau thôi vì topic đang bàn về vấn đề này mà
Tôi xem bản vẽ rồi Nói chung kết cấu nhà náy khá phức tạp chứ không đơn giản và tương đối hoằn chỉnh về cấu tạo cho nhà công nghiệp , lâu lắm mới thấy lại cái đà thép vượt nhịp đỡ cột mái
Nếu Bác có thêm hình ảnh gì cấu tạo bên trong chụp cho anh em xem với
Cám ơn Bác

Ðề: Móng cho nhà CN khung Zamil

Chao ban Xuan Thuy
Cam on nhung ban ve cua ban! Xin chia se voi ban về khung nhà CN cột BTCT.
Tôi đã thi công cũng nhiều công trình công nghiệp mà khung nhà là kèo thép + cột BTCT, gần dây là 2005 toi co thi cong CT NM san xuat con tinh bột 4,5 triệu lít/năm ở Bình Dương. Đứng vế phương diện thi công tôi thấy có những nhược điểm sau:
- Tiến độ thi công kéo dài;
- Nếu cao trình cột >10m chi phí thi công rất lớn (làm hệ sán công tác chỉ để đổ BT cho các côt)...
Nếu cột cao trên 10m thì tôi nghĩ chuyễn vị ngang đầu cột sẽ lớn lúc đó phải thêm hệ giằng bằng BTCT và ti công lại cực nữa rôi. he he he
Nói như thế cũng tuỳ theo yêu cầu công năng sử dụng của công trình bắt buột ta phải làm cột BTCT. Nếu thế tôi ngĩ bạn nên dùng giải pháp kèo Tiệp có thanh cánh ha. Cái này vượt nhịp rất tôt.
chào ban!

Ðề: Móng cho nhà CN khung Zamil

E cần gấp bản thiết kế nhà Zamil khẩu độ 24m và 36m có dầm cẩu trục và loại không có dầm cẩu trục. Bác nào có xin hãy pm cho E nhé (quyfolder2008@gmail.com). thanks các bác