QUẢNG CÁO ĐẦU TRANG

Collapse

Thông báo

Collapse
No announcement yet.

CO NGÓT VÀ TỪ BIẾN CỦA BÊ TÔNG (Creep and Shrinkage of Concrete)

Collapse
X
 
  • Lọc
  • Giờ
  • Show
Clear All
new posts

  • CO NGÓT VÀ TỪ BIẾN CỦA BÊ TÔNG (Creep and Shrinkage of Concrete)

    Chào các bạn!

    Co ngót và từ biến của bê tông nghe qua thì thấy rất quen thuộc nhưng để hiểu rõ bản chất của co ngót và từ biến cũng như những yếu tố ảnh hưởng tới co ngót và từ biến thì không phải là dễ dàng. Đặc biệt, trong một số kết cấu công trình mà sự giá trị ảnh hưởng của co ngót và từ biến đến kết cấu luôn thay đổi theo thời gian (Thay đổi trong quá trình thi công và khai thác). Hiện nay, trên thế giới có rất nhiều nghiên cứu về hai vấn đề này nhưng tại Việt Nam thì rất ít và chưa có kết luận rõ ràng (theo tác giả biết). Mà co ngót và từ biến chịu ảnh hưởng rất lớn về nhiệt độ và độ ẩm. Như thế, việc sử dụng hai công thức được trình bày theo tiêu chuẩn 22TCN 272-01 là mô hình ACI-209 (Mỹ) và CEB-FIB 90 (Châu Âu) xem ra chưa có cơ sở và đánh giá.
    Tôi tha thiết mong các bạn cùng tôi để làm rõ hơn về vấn đề này.
    Mong được sự đóng góp nhiệt tình của cách bạn!

  • #2
    Ðề: CO NGÓT VÀ TỪ BIẾN CỦA BÊ TÔNG (Creep and Shrinkage of Concrete)

    Chào bác, cái món co ngót và từ biến của bê tông này đã được thảo luận ở mục bê tông rồi, nhưng do tầm quan trọng của nó trong ngành xầy dựng cầu nên tôi hoàn toàn nhất trí với bác. Việc đưa các công thức của ACI209 và CEB-FIB 90 vào qui trình TCN 272-01 (05) hợp lý hay không hoặc có kiểm nghiệm chưa thì kính mời các thầy tham gia biên soạn tiêu chuẩn trả lời. Cá nhân tôi nghĩ sử dụng các công thức trên để tính cho cầu nhịp nhỏ dưới 150m (tiêu chuẩn cũng chỉ khuyến nghị cho nhịp nhỏ hơn 150m) sẽ không có vấn đề gì lắm. Quan trọng là phải kiểm soát được các số liệu đầu vào phục vụ tính toán tốt. Ví dụ như độ ẩm tương đối (%), tỉ lệ khối lượng / bề mặt của bộ phận kết cấu nhất là đối với các cầu có dạng mặt cắt biến đổi. Các hệ số kc và kf... lấy theo biểu đồ mà tra theo biểu đồ thì rất dễ sai lệch, việc này không biết bác nào có "chiêu" nào hay không. Hiện midas và Rm đều hỗ trợ tính co ngót và từ biến rất tốt.
    Đối với các cầu nhịp lớn, qui trình cũng khuyến nghị nên tham khảo các nghiên cứu khác đã được công nhận. Cũng cần có các thí nghiệm ngay tại hiện trường và trong một khoảng thời gian đủ lớn để có kết luận chính xác. Tại dự án cầu Bãi Cháy, tôi nghe nói có thí nghiệm cái này rất nghiêm ngặt và ảnh hưởng cả tới việc nâng cao độ mặt cầu hay tháp cầu gì gì đó nhưng không rõ lắm vì đấy là thông tin không chính thức, bác nào nắm rõ chuyện này thì chỉ bảo cho tôi với.
    Đấy là vể thực hành tính toán, còn về bản chất vấn đề và phương pháp khoa học thì tôi nghĩ cái này nên tham khảo ở lý thuyết từ biến với một số mô hình nghiên cứu như mô hình Macxoen. Nếu các bác quan tâm đến nó thì chúng ta sẽ trao đổi kỹ hơn, tôi cũng phải đọc lại đã, vì lâu nên tôi cũng quên quên, không dám chắc.

    Ghi chú


    • #3
      Ðề: CO NGÓT VÀ TỪ BIẾN CỦA BÊ TÔNG (Creep and Shrinkage of Concrete)

      1- Thi nghiem ve co ngot van thuong duoc thuc hien trong cac Phong thi nghiem cua cac DH va Vien, Vi du tai PTNCT cua DHGTVT hanoi.
      2- Thi nghiem ve tu bien nhanh cung co the thuc hien duoc. Nhung thi nghiem ve tu bien day du thi phai keo dai vai nam den vai chuc nam. Lam gi co tien va co nguoi chiu lam viec nay o nuoc minh.
      3- Hien nay trong mot so du an cau quan trong, co noi dung thi nghiem TB nhung neu lam 2 nam moi co so lieu thi nghiem thi du an cung da xong roi. Cac Tu van Nhat ban ve nuoc, cac TV Vietnam cung roi du an . The la chang con may nguoi quan ly cai ket qua thi nghiem nua. Chi con cac Nhan vien cua Phong TN neu quan tam thi giu lai.
      4- Khi bien tap ban thao 22TCN 272-05, chung toi thay khong co du can cu khoa hoc de dua cac so lieu VN vao, cho nen dung tam so lieu cua nuoc ngoai. Day co the la mot de tai nghien cuu hay cho anh nao co du kien nhan , tien bac va thoi gian lam thi nghiem.
      GS.TS. Nguyễn Viết Trung - Trường ĐHGTVT Hà Nội
      ĐT: 0913 555 194

      Ghi chú


      • #4
        Ðề: CO NGÓT VÀ TỪ BIẾN CỦA BÊ TÔNG (Creep and Shrinkage of Concrete)

        Cam on Thay Trung va cac ban da quan tam den chuyen muc nay!
        Toi xin gui mot so cong thuc de tinh toan co ngot va tu bien ma toi sieu tam duoc de cac ban tham khao. Do thoi gian co han nen co gi sai sot mong cac ban thong cam!
        Mong co them nhieu ban tham gia va nghien cuu ve van de nay!
        Attached Files
        Last edited by tranduchai; 23-10-2006, 11:56 AM.

        Ghi chú


        • #5
          Ðề: CO NGÓT VÀ TỪ BIẾN CỦA BÊ TÔNG (Creep and Shrinkage of Concrete)

          Tôi thấy nhiều công thức quá, có cần phải biết nhiều thế không nhỉ, nhất là qui trình đã có rồi! Vấn đề cần làm rõ, nên tôi nghĩ chỉ cần nắm lấy đúng theo qui trình, cố gắng tìm hiểu bản chất vấn đề và vận dụng đúng qui trình, chứ so sánh chúng với nhau phỏng có ích gì!
          Xin lỗi anh Hải nhé, nói vậy có nghĩa nếu để trao đổi thì chỉ nên tập trung vào một qui trình thôi! Cái công thức tính Ks của anh KSS = 1.14 – 0.09(V/S) không biết tham khảo ở đâu, vì trong qui trình mình thì nó phải tra biểu đồ, phụ thuộc cả vào thời gian?
          Last edited by ngayxuan; 24-10-2006, 03:31 PM.

          Ghi chú


          • #6
            Ðề: CO NGÓT VÀ TỪ BIẾN CỦA BÊ TÔNG (Creep and Shrinkage of Concrete)

            Chao ban!
            Nhu ban noi thi cung dung vi sinh vien va ky su di lam thi cu ap dung tot quy trinh da la tot lam roi. Tuy nhien, neu chung ta muon di sau hon ve mot van de nao do thi truoc het ta phai co thong tin nhieu ve no nghien cuu va hoan thien no theo cach suy nghi cua minh. Hoi toi con la sinh vien cung khong hieu gi nhieu ve co ngot va tu bien. Do vay toi da tim hieu mot so cong thuc va da dich no sang tieng viet de moi nguoi co the tham khao cung nhu danh gia tung cong thuc va pham vi ap dung cua no. Qua tinh toan so bo thi mot mot cong thuc cho gia tri rat khac nhau trong cung mot dieu kien. Tu do co the thay rang viec su dung cong thuc nao de tinh toan cung la mot van de lon can quan tam. Toi dang tim hieu trong cac tai lieu xem co bao nhieu yeu to anh huong toi co ngot va tu bien, khi hoan thanh neu ban nao co muon xem qua thi lien he voi toi (khoang 1 thang nua).

            Ghi chú


            • #7
              Ðề: CO NGÓT VÀ TỪ BIẾN CỦA BÊ TÔNG (Creep and Shrinkage of Concrete)

              Tôi rất mong học hỏi, cảm ơn anh trước nhé!

              Ghi chú


              • #8
                Ðề: CO NGÓT VÀ TỪ BIẾN CỦA BÊ TÔNG (Creep and Shrinkage of Concrete)

                Xin chao cac dong nghiep,

                Minh cung muon tham gia thao luan nhung tu ngu ky thuat Viet Nam cua minh con it qua. Minh von la ky su xay dung (Bridges) o nuoc ngoai (M.S., P.E. - U.S.A.). Se hoc hoi rat nhieu tu nhung cuoc thao luan nay.

                Ve de tai Creep & Shrinkage cua betong, do giam cua betong con phu thuoc vao tinh chat cua betong (concrete) va cua thep (strands?) va duong nhien be tong va thep dung o VN khong giong nhu o cac nuoc khac? Vay su dung cong thuc cua nuoc ngoai lieu co chinh xac hay khong?

                Co mot de tai "resolve restraining moments in continuous girders" cung phan nao lien quan den Creep and Shrinkage, va minh co thay hinh nhu VN cung xay cau kieu nay nen dua ra de cac ban tham khao cho vui.

                http://www.pci.org/pdf/publications/...Y-AUGUST-4.pdf

                Va co nhieu sofware bo ich cho viec xay dung cau xi-mang cot thep co the tim duoc o website nay (mot so khong ton tien)

                http://www.wsdot.wa.gov/eesc/bridge/...software_id=60

                Thuyen P. Nguyen, PE
                KCT, MS PE - Tam nhân hành tất hữu ngã sư yên

                Ghi chú

                Working...
                X