QUẢNG CÁO ĐẦU TRANG

Collapse

Thông báo

Collapse
No announcement yet.

cho hỏi về cầu thang bản

Collapse
X
 
  • Lọc
  • Giờ
  • Show
Clear All
new posts

  • #31
    Ðề: cho hỏi về cầu thang bản

    anh em cứ bàn về bố trí thép như thế, nhưng ở đây cũng cho mạn phép hỏi tại sao khi thiết lập sơ đồ tính cho cầu thang thì lại chỉ sử dụng 70% nội lực tính cho nhịp còn lại sử dụng đến 40% tính cho gối thế ha.
    còn không thì bố trí 100% cho nhịp, còn gối thì bố trí theo cấu tạo
    vậy xài cái nào an tòan đây và anh em nào giải thích thắc mắc chỗ đó cho cả nhà thỏa lòng coi

    Ghi chú


    • #32
      Ðề: cho hỏi về cầu thang bản

      Nguyên văn bởi ducnhan
      anh em cứ bàn về bố trí thép như thế, nhưng ở đây cũng cho mạn phép hỏi tại sao khi thiết lập sơ đồ tính cho cầu thang thì lại chỉ sử dụng 70% nội lực tính cho nhịp còn lại sử dụng đến 40% tính cho gối thế ha.
      còn không thì bố trí 100% cho nhịp, còn gối thì bố trí theo cấu tạo
      vậy xài cái nào an tòan đây và anh em nào giải thích thắc mắc chỗ đó cho cả nhà thỏa lòng coi
      theo biểu đồ dầm đơn giản thì Mmax = ql²/8 có hình cong chữ u.
      theo biểu đồ dầm 2 đầu ngàm thì Mmax = ql²/24, Mmin = ql²/12 cũng có hình cong chữ u. (cũng tức là chiều cao Mmax - Mmin = ql²/8 => giống như của dầm đơn giản và ta dời cái hình biểu đồ lên tí)
      ở trên nói lấy 70% nhịp và 40% cho gối thì tổng nó 110%>100 nên an tòan. Giải thích: theo mình biết thì chọn 2 đầu khớp để giải vì thực tế thi công là chừa thép râu tại 2 đầu cầu thang để làm sau. ví dụ đổ sàn lầu 1 thì ta chừa thép chờ của cầu thang từ lầu 1 lên lầu 2. khi ta bố trí thép mũ theo cấu tạo cho 2 đầu cầu thang thì lúc này 2 đầu là ngàm và độ cứng tăng lên, nó tham gia chịu lực, làm nội lực tổng thể bị đổi (hãy kiểm tra trên sap2000 sẽ thấy) và con số 70% và 40% là con số kinh nghiệm của mấy người đi trước đấy!
      câu hỏi đặt ra: bạn có thể lấy 2 số trên tùy theo bạn miễn là tổng 2 số đó trên 110%? (mình nghĩ được nhưng ko dám làm ở ngoài )

      Ghi chú


      • #33
        Ðề: cho hỏi về cầu thang bản

        Em làm 2 sơ đồ:

        1/ Hai đầu liên kết khớp --> tính toán và bố trí cốt thép ở nhịp.
        2/ Hai đầu liên kết ngàm --> tính toán và bố trí cốt thép ở gối.
        Lý do:
        1. Không mất nhiều thời gian cho việc giải 2 sơ đồ này.
        2. Tốn thép --> Ko nhiều so với thép dầm, cột.
        3. Liên kết đó ko phải khớp, cũng không phải ngàm, em hiểu đó là liên kết "Cứng".
        Mong các bác chỉ bảo thêm
        hanh03xd

        Ghi chú


        • #34
          Ðề: cho hỏi về cầu thang bản

          Bà chị (hay ông anh nhỉ ) làm như thế thì quả là kì công quá. Tính toán như thế thì dư thép là cái chắc rồi, thậm chí còn dư nhiều kìa. Theo tôi cũng ko so sánh với thép cột, dầm được. Nếu như trong một nhà cao tầng mà tính thép kiểu vậy thì lượng dư cũng đáng kể đấy bà chị à.
          I'M JUST A MAN.

          Ghi chú


          • #35
            Ðề: cho hỏi về cầu thang bản

            Nguyên văn bởi KS PHAM
            Bà chị (hay ông anh nhỉ ) làm như thế thì quả là kì công quá.
            Như em đã trình bày ở trên, việc giải 2 sơ đồ tính cho bản thang không mất nhiều thời gian!
            Tính toán như thế thì dư thép là cái chắc rồi, thậm chí còn dư nhiều kìa. Theo tôi cũng ko so sánh với thép cột, dầm được. Nếu như trong một nhà cao tầng mà tính thép kiểu vậy thì lượng dư cũng đáng kể đấy bà chị à.
            Em đống ý là sẽ dư thép, nhưng so với thép dầm, cột bác làm dư thì nó đáng bao nhiêu . Không biết cách làm của bác cho trường hợp này thế nào? Dù sao em cũng chưa có kinh nghiệm j. Chỉ mới nộp ĐA cách đây 2 ngày.
            hanh03xd

            Ghi chú


            • #36
              Ðề: cho hỏi về cầu thang bản

              Bạn mới nộp đồ án, hèn gì mới nói như vậy. Thực tế tôi thấy người ta tính toán như bác ninh47 ấy.
              I'M JUST A MAN.

              Ghi chú


              • #37
                Ðề: cho hỏi về cầu thang bản

                Nguyên văn bởi KS PHAM
                Bạn mới nộp đồ án, hèn gì mới nói như vậy. Thực tế tôi thấy người ta tính toán như bác ninh47 ấy.
                Em không biết thực tế ở chỗ các bác như thế nào, nhưng ở chỗ em để tính toán nhanh một cái sàn liên tục thì các bác già thường coi các gối là khớp sau đó lấy 0.15-0.25 mômen ở giữa nhịp tính cho thép ở gối, phần còn lại tính cho thép ở giữa nhịp! (0.15-.25 các bác í lấy tùy theo vào chức năng sử dụng sàn.... hi... hi... kinh nghiệm là chính). Liên kết trong kết cấu bê tông cốt thép không có liên kết ngàm tuyết đối nên việc lấy 0.33 mômen ở giữa nhịp để tính cho thép ở gối là hơi thừa, phần còn lại tính cho thép ở giữa nhịp lại hơi thiếu! Hi....hi.... nhưng không sao đã có hệ số an toàn bù vào rui !
                Đó là nơi anh sẽ đưa em đi cùng
                Không nỗi sợ hãi, không nỗi nghi ngờ...

                Ghi chú


                • #38
                  Ðề: cho hỏi về cầu thang bản

                  Nguyên văn bởi ninh47xd
                  Theo mình, liên kết là ngàm hay khớp là do quan niệm của ng thiết kế, thi công ko có quyền quyết định. Hơn nữa, nếu thép râu đó chỉ ngàm vào vách 10d thì vẫn coi là khớp cơ mà. Còn nếu thang của bạn gối lên dầm thì rõ ràng ko thể coi là ngàm đc vì dầm ko thể gây nhiều cản trở đối với chuyển vị xoay của bản thang.
                  thứ nhất: người thiết kế chắc là phải nghĩ tới thi công rồi, thiết kế luôn thiếu sót, ko ai hoàn thiện cả, người thi công cũng là kỹ sư mà, tới đó mới biết mà xử lý ra sao là tốt nhất. Thứ hai: thép râu ngoài làm là chừa >= 30d (10d là kể như die ). Thứ ba: khi tháo cốp pha thì bạn sẽ nghĩ bản thang nó làm việc theo sơ đồ nào truớc? thưa rằng nó chắc sẽ làm việc theo sơ đồ 2 đầu ngàm, nhưng phân bố nội lực ko giống như lý thuyết vì lý do thực tế khi bố trí thép xong thì độ cứng phần tử dầm (bản thang) của mình ko đồng nhất! (mình cũng không giải thích được, và câu hỏi này được thầy trả lời là do kinh nghiệm), nếu 2 đầu ngàm ít thép dẫn đến chuyển vị xoay tại gối thì lúc này nó biến thành dầm đơn giản chỉ chịu nội lực tại giữa nhịp.
                  Nguyên văn bởi ninh47xd
                  Như bạn phân tích ở trên, với sơ đồ ngàm thì mômen giữa nhịp chiếm 66.67% và mômen gối chiếm 33.33%, nên ng ta lấy 70% và 40%. Mình ít khi tính thế này, mà tính theo sơ đồ khớp cho nhịp và lấy 1/3 mômen nhịp cho gối.

                  Câu trả lời là: TUYỆT ĐỐI KO ĐC! Làm thế vừa lãng phí, thiếu an toàn lại vô trách nhiệm.
                  mình thiết kế là thường lấy 100% cho nhịp và 40% cho gối! thì ko sợ gì hết, nếu tiết kiệm tối đa thì lấy 70% cho nhịp (với điều kiện là lúc thi công phải kiểm tra sắt mũ kỹ! thường sắt mũ ở gối bị dẫm lên dẹp lép nên làm mất rất nhiều khả năng chịu lực ở gối như tính toán)
                  bạn kết luận mình như trên có quá sớm không? ko nên gây mất lòng ng khác chứ!
                  Last edited by hila; 25-01-2008, 12:21 AM.

                  Ghi chú

                  Working...
                  X