Ðề: Tính kết cấu bằng kiến thức lớp 7

To thehe8x:
Nếu bác bỏ 2 đoạn đầu đi, thì tính thế này: TLBT dầm là q(lực/chiều dài) phân bố đều, Mômen giữa nhịp là ql2/8(lực.chiều dài). Ở đây chỉ có thép chịu kéo thôi chứ bác tính thế nào ra đc thép chịu nén . Tính ra thép chịu kéo rồi thì vùng chịu nén đặt 2f12 cấu tạo, giữa dầm đặt thêm 4f12 cấu tạo nữa, xong. Ko hiểu bác lấy đâu công thức ...=Fx*h/2 ấy .
Tuy nhiên, do vẫn có phần mút thừa, Mômen âm tại gối có thể lớn, 2 f12 cấu tạo ko chịu nổi. Vì vậy, cách làm như thế ko fải là thiên về an toàn.
Còn nữa, nếu đặt nhiều thép quá có khi con dầm của bác gẫy rụp 1 cái đấy. Còn tại sao thì bác tự tìm hiểu nhé .
Thân

Ðề: Tính kết cấu bằng kiến thức lớp 7

Các anh khác có thể cho qua, còn với mình thì không thể cho qua đâu.

Bạn dường như quá tự tin vào cái việc tính toán của mình, nếu tính sai thì những thứ về sau cũng sai nốt. Xin nói với bạn rằng không phải cứ cho hệ số an toàn theo cách bạn tính cao lên là tốt, không nói đến việc lãng phí, nhưng nó có thể còn có hiệu ứng ngược lại. Ví dụ, cốt thép bố trí về 2 thớ (cốt thép kép) và 1 thớ (cốt thép đơn) trong một mặt cắt là khác hoàn toàn nhau, không phải cứ cho 2 lớp cốt thép đã là tốt, nhiều thép đấy nhưng lại làm cho kết cấu làm việc theo trạng thái khác mất rồi. Do vậy, hệ số an toàn cũng phải dùng như thế nào cho đúng.

Bạn nói nhiều về việc tính ra cốt thép. Xin thưa rằng, qui trình thiết kế đã khá đơn giản trong việc tính cốt thép, một bảng Excel hoặc một đoạn chương trình nho nhỏ đủ để làm việc đó. Nhưng trước khi có cốt thép thì phải xác định trạng thái chịu lực của cấu kiện, nội lực của mặt cắt. Nếu bạn chủ quan, tính không đúng về nội lực, thì kết quả bạn thiết kế chẳng có giá trị gì. Một cái nhà chưa đổ không thể đồng nghĩa rằng chất lượng của nó tốt. Người thiết kế phải lường trước các tình huống và thiết kế kết cấu sao cho không những chịu được các tải trọng thường xuyên mà còn để nó chịu được những tải trọng đặc biệt với các trạng thái làm việc khác nhau. Cần phải hiểu rất rõ về những thứ như thế này thì mới nên làm công việc tính toán thiết kế.

Quay lại cái dầm kia nào, bạn sai cơ bản, tôi cần bạn tính đúng nhất có thể. Nếu bạn chỉ tính được vậy thôi thì xin bạn hãy nghĩ lại, nếu không muốn được gọi là "điếc không sợ súng". Vài lời mong bạn có suy nghĩ tốt hơn. Chúc thành công!

Ðề: Tính kết cấu bằng kiến thức lớp 7

-NPD cùng phòng em đấy, nhưng bài tính trên là của em vì em vào diễn đàn trên máy của ảnh, NPD không biết tính đâu, không phải dân KCấu.
-Thế tính như em là sai à, sai chỗ nào hay sai toàn phần luôn vậy anh? nếu anh nói sai thì em chịu, chứ cho một tuần thì em không làm được, em chưa bao giờ ngồi tính lâu hơn một ngày cho một công trình nào , Tính vài điểm quan trọng thôi còn lại thì copy công trình cũ anh ạ.
Ah thấy vậy chứ nếu tính ra thép thì có khi kết quả anh em mình giống nhau đấy, anh học nhiều không dám liều nên có hệ số an toàn cao, em liều hơn nên hệ số an toàn thấp như mấy anh nói ở trên đó. San qua sớt lại rồi cũng phải làm tròn theo phi của thép thôi.
-Nhưng em cũng xin nhắc lại cho anh rõ là em tính xong có mấy anh KS kiểm tra bằng kinh nghiệm rồi cho qua phà , khi cần kiểm định thì mấy ảnh làm thuyết minh hi hi... Chứ em mà làm thuyết minh thì có nước mang về nhà mà đọc!

Ðề: Tính kết cấu bằng kiến thức lớp 7

To bạn NPD và thehe8x:

Không biết 2 bạn có phải là một không, nhưng giải như NPD là không đúng rồi. Cho hai bạn thêm thời gian để suy nghĩ và giải lại. Thế nào nhỉ, một tuần được không? Nhớ đọc kỹ đề bài, mặc dù nó rất đơn giản.

Chúc thành công.
Linh,

Ðề: Tính kết cấu bằng kiến thức lớp 7


Chao ban thehe8x, toi cung la 1 ng thuoc the he 8x nhu ban, cung dang mai dung quan o truong Dh day. Thu that voi ban la ban dau hoc toi cung k hieu tai sao tieu chuan co san, phan mem cung co luon roi vay minh di hoc lam j? Nhung ban yen tam di, hoc la k thua dau! k hieu ban co bao gio thac mac tai sao van de do duoc tinh nhu vay k? Toi thi neu chi don gian ap dung cong thuc ma k hieu j thi kho chiu lam! Minh se k hieu duoc het van de dau ban a, neu ng ta thay doi mot chut thoi nhung neu k hieu thi se mo hinh sai ngay do. Toi cung quan niem nhu cac anh o tren, ta di hoc k phai chi de hoc thuoc nhung cong thuc roi ap dung ao ao ma chang hieu j!
Vai dong gop y voi ban!
A, ban thong cam k danh dau dc!

Ðề: Tính kết cấu bằng kiến thức lớp 7

-Em rất tích cái quan điểm của anh đó, bởi vậy bạn bè khuyên đi học tại chức mà em chần chừ không chịu đi, vì cái gì cũng có công thức, tiêu chuẫn rồi, còn học để lấy bằng thôi thì nhục quá em không làm được, nói thật với anh chứ e có một người rất ngững mộ em -Bạn gái em đó -Vì vậy làm việc gì gọi là không tốt em phải suy nghĩ kỹ lắm kẻo bị lộ thì nguy. Thời buổi này thời gian để nghiên cứu chứng khoán kiếm tiến cưới vợ dễ hơn anh nhỉ .
-Cứ như anh nói là em chịu rồi , cũng phải có người đi học chứ, học rồi về làm chuyện lớn đi ví dụ như thiết kế KC mấy chục tầng hoặc sáng tác các kiểu kết cấu kinh dị làm kỳ quan thế giới cho mắt mặt quốc gia, cũng phải có người như em chứ, để mấy cái nhỏ nhỏ vài chục tầng trở lại cho mấy người học lám như em làm cho, mấy anh làm thì phí sức quá, mà cũng phí công ngồi 5 năm ĐH. Không biết nghỉ vậy có ổn không?

Ðề: Tính kết cấu bằng kiến thức lớp 7

-Tớ thích quan điểm này đấy

Ðề: Tính kết cấu bằng kiến thức lớp 7

Chẳng phải KS hay TS gì cả , chẳng có ai rảnh đâu mà đi nhớ mấy con số trọng lượng/kg, trọng lượng/m dài làm gì cho mệt óc , Chú cứ so sánh đi hồi xưa không có di động thì ta luôn manh theo cuốn sổ ghi số điện thoặi hoặc ai có trí nhớ tốt thuộc lòng các số thông dụng, ngày nay di động có thẻ nhớ chứa được cả tỷ số thế thữ hỏi chú nhớ để làm cái gì nữa mà để đầu óc làm việc khác

Nói thật với Chú và các Bác đến giờ này em không cần biết sắt d6,d8.... sắt hình L,V,U có trọng lượng bao nhiêu làm gì cho mệt, muốn tính hả mở máy tính ra nhập số vào là ra, giờ sách ra tra bảng, hoặc nhập vào máy di động cần dò ra là xong nhớ làm chi cho mệt.... ai chê thì cứ chê còn cái đầu của em nó khỏe mạnh là tốt cho em rồi , em còn nhiều cái để suy nghĩ chứ không riêng gì mấy cây sắt vớ vẩn đó

Ðề: Tính kết cấu bằng kiến thức lớp 7

-Sao có vẽ trách móc đàn em quá vậy, em biết đất nước này lắm kẻ đi học tới tiến sĩ chứ không chỉ là KS đâu mà vẫn phá hoại khắp nơi thì thêm một đứa như em nhằm nhò gì, Không chừng có nhiều bạn giống em lắm đấy chứ anh hả? Mà này sao có rất nhiều anh KS khi ra công trường quên mang theo bảng kê tiết diện thép là cứ phải về tới nhà lấy sách ra đọc cho bằng được vậy anh? Mấy anh đó học nhiều rồi tôn sách làm sư phụ luôn chẵng bao giờ phải tính toán anh nhỉ? Em thấy đa số đấy, mấy ảnh học vượt cấp đại học mà không cần học phổ thông mới hay chứ.

Ðề: Tính kết cấu bằng kiến thức lớp 7

-Cám ơn anh tnlinh, nhưng như vậy thì anh ép em đi học ĐH rồi còn gì? Em đâu có biết cái gì là sơ đồ, là mô hình tính. Em chỉ biết tính ra kết quả thôi. Em hiểu theo cái dầm của anh như vậy thì trong SAP2000 phải vẽ sao nó quay được ở 2 đầu, (trong SAP nó báo là Moment = 0 đây) nếu anh không cho tải trọng mà chỉ cần tính tải trọng bản thân không thôi thì khỏe re!!!
-Cách 1: (trường hợp không cúp điện hi hi) vẽ vào SAP2000 cho nó chạy ra, nó báo cho biết 3 thông số, trong đó quan trọng nhất trong trường hợp này SAP gọi là Moment M3 tại Giữa dầm và Shear V2 tại 2 gối, Thế kết quả vào bảng công thức lập sẵn (của các anh) trong Excel có ngay kết quả thép. Cách này thì không cần dùng kiến thức toán học anh nhỉ?
-Cách 2: (Cúp điện phải xách giấy ra: Dùng bốn phép tính cộng trừ nhân chia, toán lớp 5 và một chút vật lý lớp 7 về cánh tay đòn) Có khối lượng M của dầm => mỗi đầu gánh M/2 Đây chính là Cái Shear V2 mà Sáp nó tính (Tất nhiên nó tính cao hơn vì có hệ số lớn hơn 1, em lấy từ 1,3 -> 3 cho chắc ăn Hi hi !!!... Đến cái bụng giữa dầm nó phải căng ra một lực bằng Fx theo công thức ngẫu lực (Cái này SAP gọi là Monent đây) l/2* M/2=Fx*h/2, (ở đây em bỏ qua cái đuôi dài 0,3m của anh đi cho khỏe, nó an toàn hơn chứ có sao đâu) tính được Fx chính là cường độ thép chịu kéo phải thắng lực này => tiết diện thép kéo , còn phần thép chịu nén thì ít hơn vì có BT chịu phụ vào, thế thôi,Tương tự cho hai đầu tính thép đủ để thắng cái Shear. Nếu thấy "nghi nghi" thì vào diễn đàn hỏi các anh hi hi !! Cuối cùng thì mở tiêu chuẫn thiết kế ra kiểm tra mật độ thép , Báo cáo hết.

Ðề: Tính kết cấu bằng kiến thức lớp 7

Sao thế hệ 8X tính toán chậm thế nhỉ hay không có trong các mẫu đã từng làm , nhìn thấy làm quen thì dễ chứ đi sâu đi sát vào thì cũng phải học hành chứ không dùng toằn lớp 7 được. Dạng của Bác gọi là thợ làm toán kết cấu chứ không phải kỹ sư thiết kế , chắc Bác có năng kiếu về xây dựng nên tiếp thu nhanh ,hiểu kỹ (trong thực tế rất nhiều anh em như vậy) nhưng không thể tự coi đó là thiên tài mà bỏ qua học hành vì thiên tài cộng với thiếu hiểu biết thành kè phá hoại mà đất nước này nhiều thằng phá rồi mong Bác đứng phá nứa............ thê thôi

Ðề: Tính kết cấu bằng kiến thức lớp 7

Okie, có thể bạn lạ vì đó là dầm cầu, không phải nhà. Nhưng về mặt kết cấu thì cũng tương tự nhau thôi.

Tôi thay bằng một hình vẽ khác, cho gần với kết cấu xây dựng hơn. Một dầm dài 10m, cao 1m, rộng 0.4m, dầm đặt trên 2 gối cố định cách đầu dầm 0,3m. (loại này có thể dùng cho cả cầu lẫn nhà được nhé).

Nhờ bạn thehe8x đưa ra mô hình tính hợp lý nhất có thể cho loại dầm này. Chú ý, tôi không cần bạn tính ra bao nhiêu thép, chỉ cần bạn lập sơ đồ tính và phân tích tại sao bạn lại chọn sơ đồ ấy là được, và nhớ là sơ đồ bạn chọn là đúng nhất có thể đối với bạn.

To lamviethoansdcc: Tôi chẳng hiểu bạn nói gì cả, thông cảm nhé

Ðề: Tính kết cấu bằng kiến thức lớp 7

-Vạ ở đâu mà anh lại đổ lên đầu em vậy? Lần đầu tham gia làm thành viên bị anh chơi em như thế thì tội nghiệp! Em có nổi buồn thật đấy ! Còn anh tnlinh ra đề cho em theo đề nghị chứ không phải đố các anh đâu? Thế hệ các anh cứ ngồi chơi xem đàn em tính toán thử xem sao, cũng giống như các anh ở công ty em thôi. Mấy ảnh nói đưa "nó" làm nhanh hơn, mình kiểm lại được rồi. Xếp em còn nói cái nào gấp thì đưa "nó" làm cho nhanh, tụi bây lo ăn nhậu không biết hồi nào làm cho xong. Em vui không kể xiết. Mình được trọng dụng!

Ðề: Tính kết cấu bằng kiến thức lớp 7

Đợt trước có vụ bác phanta làm nhà, thế là anh em xông vào bốc thuốc, tư vấn loạn hết cả lên. Sau đó em lại thấy các anh bàn về hệ số ngu, về lương tâm của người thiết kế. Thật chả khác gì vạch sườn ra cho các em thế hệ 8x, 9x vào chọc và vui cười.

Năm kia bố thằng bạn em hỏi về tính toán kết cấu nhà bác ấy dự định xây, hỏi là cái dầm thế này thì cao thế này có được không blah blah. Đến khi em diễn nôm các nguyên lí chọn kích thước tiết diện ra thì bị bác ấy cho một đống công thức vào mặt, choáng váng không chịu nổi.

Cái kiểu đố nhau thế này em nghĩ không nên, vì ai thắng ai thua cũng không làm cho mọi người đều hoàn toàn thỏa mãn. Chưa kể cái dầm của bác tnlinh đánh đố thế em chả dám làm đâu.

Em thì chỉ thấy buồn cười.

Ðề: Tính kết cấu bằng kiến thức lớp 7

-Cám ơn các anh có lời khuyên chân tình. Đề bài anh cho em chưa hiểu hết kích thước, anh có thể giải tích lại giúp, em chưa bao giờ tính dầm kiểu này, mà nó dài tới 33m sao? Làm được hay không là chuyện của các anh thi công còn về nguyên tắc thì cái gì cũng tính được phải không anh, cũng có thể nó vô nghiệm nếu nó vượt quá khả năng của vật liệu.
-Theo em chỉ cần 6 thông số :
+ chiều cao: 1,7m,
+ chiều dày bụng: 0.3->0.15m,
+ rộng cánh trên: m,
+ dày cánh trên:0,2m,
+ rộng cánh dưới: ,
+ dày cánh dưới:
Nó là dầm chữ T đây, cánh dưới to ra một chút để chứa thép cho đúng mật độ thép tiêu chuẫn <=3,4% đây.

Giải thích lại giúp em các thông số trên em sẽ tính trong vòng 7 nốt nhạc ra được cốt thép cho dầm.