QUẢNG CÁO ĐẦU TRANG

**anhosg** · 07-07-2009, 12:06 PM

Ðề: Tính kết cấu bằng kiến thức lớp 7

Nguyên văn bởi tnlinh View Post

To cmengenie:

Cốt thép ngăn cản sự co lại của bê tông nên nếu bê tông không được co lại một cách thoải mái tự do thì chúng nó phải bị kéo chứ nhỉ.

chính xác rùi đó

, tuy nhiên nó cũng bị nén 1 phần vì mục đích chính là phân bố cho đều sự co ngót.

**nguyencongoanh** · 21-07-2009, 12:10 PM

Ðề: Tính kết cấu bằng kiến thức lớp 7

Nguyên văn bởi ninh47xd

Lâu lắm mới vào nói chuyện với bác Oanh

Trạng thái giới hạn = thép chảy dẻo, ứng suất trong bê tông đạt đến cường độ chịu nén tính toán. Được dùng làm cơ sở thiết kế thép cho cấu kiện.
Phân tích phi tuyến = phân tích kết cấu có xét đến sự phân bố lại nội lực do sự xuất hiện khớp dẻo trong các cấu kiện thuộc kết cấu.
Ko hiểu ý bác nói có liên quan là ở chỗ nào?

Thực ra hai cái đó là 1 đấy bạn ạh. Chẳng qua người ta đơn giản hóa tách ra hai giai đoạn thế thôi. Nếu bạn giải bài toán kiểu phi tuyến thì chính là lúc bạn thấy được trạng thái của phẩn tử thay đổi từ elastic ----->plastic....Nếu như máy tính, và năng lực lập trình đủ mạnh (chắc là trong tương lại) thì lúc đó bạn có thể thấy được quá trình dẻo của thép và cà BT nữa . Hiện nay hình như có ansys, abaqus có thể làm điều này nhưng chỉ cho cấu kiện đơn lẻ thì phải.

Còn cái trạng thái giới hạn (anh em ks mình hay dùng) hiện nay thì như tôi đã nói ở mấy bài trên rồi. Phân tích đàn hồi cho hệ kết cấu, rồi lại lấy kết quả này phân tích dẻo (trạng thái giới hạn) để tính cốt thép. Nó tách hoàn toàn quan hệ stress-strain-strength behaviour từ bước bạn tính với trạng thái giới hạn....để thiết kế cốt thép nên chẳng qua là việc đơn giản hóa trong tính toán thôi.

Có vài phần mềm phân tích được concrete - reinforcement interaction thì phải bạn àh.

nc. oanh

Safety begins with team work

**vi.ketcau.wikia.com** · 21-07-2009, 12:45 PM

Ðề: Tính kết cấu bằng kiến thức lớp 7

Nguyên văn bởi nguyencongoanh View Post

Thực ra hai cái đó là 1 đấy bạn ạh. Chẳng qua người ta đơn giản hóa tách ra hai giai đoạn thế thôi. Nếu bạn giải bài toán kiểu phi tuyến thì chính là lúc bạn thấy được trạng thái của phẩn tử thay đổi từ elastic ----->plastic....Nếu như máy tính, và năng lực lập trình đủ mạnh (chắc là trong tương lại) thì lúc đó bạn có thể thấy được quá trình dẻo của thép và cà BT nữa . Hiện nay hình như có ansys, abaqus có thể làm điều này nhưng chỉ cho cấu kiện đơn lẻ thì phải.

Còn cái trạng thái giới hạn (anh em ks mình hay dùng) hiện nay thì như tôi đã nói ở mấy bài trên rồi. Phân tích đàn hồi cho hệ kết cấu, rồi lại lấy kết quả này phân tích dẻo (trạng thái giới hạn) để tính cốt thép. Nó tách hoàn toàn quan hệ stress-strain-strength behaviour từ bước bạn tính với trạng thái giới hạn....để thiết kế cốt thép nên chẳng qua là việc đơn giản hóa trong tính toán thôi.

Có vài phần mềm phân tích được concrete - reinforcement interaction thì phải bạn àh.

nc. oanh

Safety begins with team work

Thực ra không phải là không chính xác mà người ta có các phương pháp khác nhau để giải bài toán này.
Để phân tích dẻo có 2 phương pháp
* Phương pháp tĩnh(lơwer bound): giải kết cấu dạng đàn hồi và khống chế giá trị mômen trong biểu đồ không vượt qua giá trị khớp dẻo.
* Phương pháp động học (upper bound) : tìm cơ chế hình thành phá hoại
Các bác có thể xem thêm:
Phân tích dẻo

**vi.ketcau.wikia.com** · 21-07-2009, 02:51 PM

Ðề: Tính kết cấu bằng kiến thức lớp 7

Theo các tiêu chuẩn nước ngoài, không có khái niệm μ<sub>max</sub> thay vào đó là trường hợp tính toán theo phá hủy cân bằng, ít cốt thép (dẻo), nhiều cốt thép.

Ngoài ra, khi công trình thiết kế kháng chấn cần có các yêu cầu về tính dẻo của kết cấu và được khống chế bằng hàm lượng cốt thép.

Các bác có thể xem thêm:
Hàm lượng cốt thép

**nguyencongoanh** · 21-07-2009, 03:06 PM

Ðề: Tính kết cấu bằng kiến thức lớp 7

Nguyên văn bởi ninh47xd

Cấu kiện đạt đến TTGH ko có nghĩa là khớp dẻo xuất hiện và có sự phân bố lại nội lực trong kết cấu, bác ạ; thế nên em mới nói là chúng ko liên quan tới nhau. Thông thường cấu kiện BTCT được tính toán và thiết kế sao cho cấu kiện làm việc trong giới hạn đàn hồi, và bị coi là phá hủy khi thép bị chảy.

Section designer trong SAP và ETABS cũng có thể tính toán được đường cong Moment-Curvature theo mô hình Mander đấy bác ạ . Pro hơn nữa thì dùng XTRACT.

Thế nên tôi mới nói chẳng có sự liên quan stress-strain-strength ờ đây khi bạn phân tích đàn hồi để có nội lực và lấy nội lực này tính bài toán dẻo (TTGH) điều này chính là do việc đơn giản hóa việc phân tích, chứ chẳng phái thực sự chúng không liên quan. Khớp dẻo cũng lại cũng chỉ là đơn giản hóa của trạng thái ứng suất tổng quát (general stress state) mà thôi. .

Tôi đâu có nói là interaction curve mà tôi nói là concrete - reinforcement interaction bạn àh. Hai cái này đâu phải là 1.. Tôi hay dùng excel hơn.

Cái đó có đấy bạn.

nc. oanh

Safety begins with team work

**vi.ketcau.wikia.com** · 21-07-2009, 03:18 PM

Ðề: Tính kết cấu bằng kiến thức lớp 7

Nguyên văn bởi ninh47xd

Bác viết chữ μ thế nào đấy

Copy tử phần mềm khác sang.

**vi.ketcau.wikia.com** · 21-07-2009, 05:08 PM

Ðề: Tính kết cấu bằng kiến thức lớp 7

Nguyên văn bởi ninh47xd

Bác có thể trình bày qua về concrete - reinforcement interaction ko? Cái này em chưa thấy bao giờ

Cái này cần phải tổng kết lại:
- Khi thiết kế trong giai đoạn đàn hồi (đa phần các trường hợp đều làm như thế này), ta chỉ quan tâm đến TTGH như đã trình bày ở trên, ko để ý đến việc phân phối lại nội lực do sự xuất hiện khớp dẻo -> phân tích mô hình kết cấu trong giai đoạn đàn hồi, lấy nội lực tính thép, ko để ý gì đến dẻo cả.
- Khi tiến hành phân tích phi tuyến, sự thật là khớp dẻo sẽ xuất hiện sau khi cấu kiện đạt tới trạng thái giới hạn, nhưng điều này ko đc xét tới khi thiết kế trong giai đoạn đàn hồi. Đó là lý do tại sao em nói là 2 thằng này ko có liên quan.

Bác Ninh hiểu thế nào là TTGH ?
Trong kết cấu xây dựng, trạng thái mà nếu vượt quá nó thì kết cấu không sử dụng được. (Xem thêm ở Trạng thái giới hạn)
Như vậy, nếu phân tích phi tuyến và đàn hồi đều có cùng mục đích là tìm ra TTGH. Nhưng phân tích đàn hồi an toàn hơn vì sử dụng biên dưới (lower bound) như ở trên ( Phân tích dẻo).
Phân tích phi tuyến thường chỉ sử dụng đối với bài toán kháng chấn vì đòi hỏi khắt khe hơn và sự phi tuyến ảnh hưởng đến sự làm việc của công trình hơn.

**vis** · 21-07-2009, 05:29 PM

Ðề: Tính kết cấu bằng kiến thức lớp 7

Nguyên văn bởi ninh47xd

- Khi thiết kế trong giai đoạn đàn hồi (đa phần các trường hợp đều làm như thế này), ta chỉ quan tâm đến TTGH như đã trình bày ở trên, ko để ý đến việc phân phối lại nội lực do sự xuất hiện khớp dẻo -> phân tích mô hình kết cấu trong giai đoạn đàn hồi, lấy nội lực tính thép, ko để ý gì đến dẻo cả.

Ninh xem lại cách tính thép cho tiết diện ở ULS, và phân phối lại moment đối với dầm sàn béton cốt thép.

**vi.ketcau.wikia.com** · 21-07-2009, 05:37 PM

Ðề: Tính kết cấu bằng kiến thức lớp 7

Nguyên văn bởi vis View Post

Ninh xem lại cách tính thép cho tiết diện ở ULS, và phân phối lại moment đối với dầm sàn béton cốt thép.

Đúng vậy, ngay cả khi phân tích đàn hồi, một số tiêu chuẩn cho phép phân phối lại mômen do kể đến biến dạng dẻo.(Mục 3.2.2 trong BS8110)
Xem thêm:

**vi.ketcau.wikia.com** · 21-07-2009, 05:45 PM

Ðề: Tính kết cấu bằng kiến thức lớp 7

Nguyên văn bởi ninh47xd

ta có thể tìm thấy giá trị này sau khi thực hiện phân tích pushover. 2 giới hạn này rõ ràng là khác nhau

Không khác nhau đâu, vì phân tích pushover chẳng qua để tìm ra chính xác tải trọng phá hoại nhưng nếu sử dụng phân tích đàn hồi đã có hệ số ứng xử (behaviour factor) q hoặc hệ số giảm R rồi.

**anhosg** · 22-07-2009, 09:08 PM

Ðề: Tính kết cấu bằng kiến thức lớp 7

Nguyên văn bởi ninh47xd

[B][COLOR="Blue"]
- Nhưng thực tế là, sau khi tất cả các cấu kiện đạt tới TTGH như thiết kế, công trình vẫn còn có thể tiếp tục chịu tải trọng gia tăng

cái nì là do giả thuyết thường nhỏ hơn thực tế chứ đã nói vượt qua giới hạn thì ùhm rùi

**tnlinh** · 24-07-2009, 03:35 PM

Ðề: Bàn về nguyên nhân bê tông nứt.

Nguyên văn bởi arnold

Hôm nọ lôi cuốn sách thiết kế mặt đường dành cho chương trình Cao học trường GT ra thấy có phần viết ý đại để thế này: Thép bị kéo ở trong bê tông gây ra lực kéo với bê tông bọc xung quanh, từ đó gây ra nứt bê tông. Các bác tnlinh và nc.oanh cho ý kiến tiếp nhé.

Bạn cần chú ý xem điều kiện được nói đến là gì nhé. Ví dụ, như ở trao đổi trước, chỉ xét sự co ngót của bê tông.

Còn vì thông tin bạn trích dẫn chưa đầy đủ nên chưa thể nói được. Chẳng hạn, cốt thép dự ứng lực nằm trong bê tông nó bị kéo đấy chứ. Lực kéo này truyền vào trogn bê tông làm cho bê tông bị nén..

Trong tấm mặt đường, nếu chỉ xét tải trọng gây uốn thì khi tấm uốn sẽ làm cho cốt thép thớ dưới bị kéo, trong khi bê tông phần chịu kéo lại không được như phần chịu nén. Nghĩa là, trong khi cốt thép tiếp tục biến dạng thì bê tông chỉ có thể chịu được biến dạng hạn chế, mà giữa bê tông và cốt thép tồn tại một sự liên kết dính bám nhất định. Khi biến dạng này đủ lớn, vượt quá khả năng chịu đựng của bê tông sẽ xuất hiện nứt. Điều này không có gì đặc biệt vì cơ chế làm việc của cấu kiện bê tông cốt thép chịu uốn+kéo/nén là vậy. Tuy nhiên, hiểu được bản chất sự làm việc này sẽ dễ dàng tính được các thứ khác như bề rộng vết nứt, khoảng cách giữa các vết nứt của cấu kiện bê tông cốt thép...

**billbill** · 24-07-2009, 06:08 PM

Ðề: Bàn về nguyên nhân bê tông nứt.

Nguyên văn bởi arnold

Hôm nọ lôi cuốn sách thiết kế mặt đường dành cho chương trình Cao học trường GT ra thấy có phần viết ý đại để thế này: Thép bị kéo ở trong bê tông gây ra lực kéo với bê tông bọc xung quanh, từ đó gây ra nứt bê tông. Các bác tnlinh và nc.oanh cho ý kiến tiếp nhé.

Cái này thì ai cũng phải công nhận là đúng, vấn đề ở chỗ là cái j gây kéo cho thép trước. Bác nói rõ hơn trong trường hợp nào được không ạ!

**billbill** · 24-07-2009, 06:17 PM

Ðề: Bàn về nguyên nhân bê tông nứt.

Nguyên văn bởi tnlinh View Post

Trong tấm mặt đường, nếu chỉ xét tải trọng gây uốn thì khi tấm uốn sẽ làm cho cốt thép thớ dưới bị kéo, trong khi bê tông phần chịu kéo lại không được như phần chịu nén. Nghĩa là, trong khi cốt thép tiếp tục biến dạng thì bê tông chỉ có thể chịu được biến dạng hạn chế, mà giữa bê tông và cốt thép tồn tại một sự liên kết dính bám nhất định. Khi biến dạng này đủ lớn, vượt quá khả năng chịu đựng của bê tông sẽ xuất hiện nứt. Điều này không có gì đặc biệt vì cơ chế làm việc của cấu kiện bê tông cốt thép chịu uốn+kéo/nén là vậy. Tuy nhiên, hiểu được bản chất sự làm việc này sẽ dễ dàng tính được các thứ khác như bề rộng vết nứt, khoảng cách giữa các vết nứt của cấu kiện bê tông cốt thép...

Em đồng ý với bác là bê tông chịu biến dạng kéo hạn chế nên sẽ nứt trước trong trường hợp bác nêu, tuy nhiên trường hợp bác arnold đưa ra thì rõ ràng là thép bị kéo trước rồi mới gây ra nứt cho bê tông???
em có suy nghĩ này (chỉ là suy đoán thôi ạ):
- Khi đổ bê tông xong thì quá trình thủy hóa xi măng vẫn tiếp tục song song với quá trình mất nước trong bê tông. sự thủy hóa gây nhiệt sẽ làm thép giãn ra cùng với bê tông ( vì hệ số dãn dài của bê tông và thép là tương đối bằng nhau) nhưng trong bê tông còn xảy ra hiện tượng mất nước, xét ở mức vi mô sự mất nước này sẽ đẩy các phần tử bê tông sát lại nhau hơn. Phải chăng chính 2 hiện tượng trái ngược này sẽ gây nứt trong bê tông.
vài ý kiến suy luận.

**Xuân Hoà** · 29-08-2010, 09:50 PM

Ðề: Tính kết cấu bằng kiến thức lớp 7

bài viết này làm em nhớ đến thằng em trai của em,nó mới lớp 10 đã sang phụ vẽ cad cho cậu của em rồi,hồi ấy em mới học năm thứ nhất còn chưa biết gì về cad cả về nhà thấy nó ngồi tí toáy vẽ vời mà mĩnh chả biết cái gì nghĩ cũng thấy xấu hổ thật

QUẢNG CÁO ĐẦU TRANG

Thông báo

Tính kết cấu bằng kiến thức lớp 7

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Quảng cáo cuối trang