Ðề: Xin ý kiến các bậc tiền bối

Kinh tế xây dựng là biết lập dự tóan thành thạo nhanh như máy, bi61t cách luồn lách khi quyết toán và kiểm toằn và trên hết tính ra được tổng suất đầu tư của 1 dự án lớn như quy hoặch 1 vùng hoặc lãnh thổ
Ghê lắm chứ bộ

Ðề: Xin ý kiến các bậc tiền bối

Nó nằm là ở chổ đó đấy. KSKTXD tức là 2 trong 1 = kỹ sư + chuyên viên kinh tế nhưng ở đây không đòi hỏi kỹ sư biết chi tiết mọi ghóch nghách chuyên sâu như Ông KS thiết kế hoặc chỉ huy tài ba như Ông chỉ huy trưởng CT mà là chỉ yêu cầu hiểu biết tổng quan về nghành XD, hình dung được 1 dự án , quy trình của 1 hồ sơ, dự toán....v...v nói chung thiên về văn phòng giấy tờ, nghị định hướng dẫn, thông tư + phải hiểu về kinh tế như thuế, lương, chế độ này chế độ nọ, bảo hiểm, hợp đồng kinh tế , xuất nhập kho...v....v
Thông thường gặp loại này ở các Ban quản lý dự án và phòng kế hoặch là nhiều chứ ra công trường ít loặi này lắm
Ông này còn phải nhìn xa trông rộng được những chi phí có khả năng xảy ra với 1 dự án để đưa ra vốn đấu tư gần đúng nhất. Mỗi loặi dự án có nội dung đuôi khác nhau mà nội suy các hệ số trong các bảng tra áp vào đuôi cũng là 1 nghệ thuật chứ chẳng chơi
Nếu Ông này mà giỏi thì rất là giỏi còn "như vịt nghe sấm" thì dở ông dở thằng KS không ra KS , kinh tế chẳng ra kinh tế , kế toắn chẳng ra kế toắn , thủ kho chẳng ta thủ kho............. đó gọi là KSKT và tiến sỹ KSKT nữa chứ

Ðề: Xin ý kiến các bậc tiền bối

Cái ông KSKT xây dựng và chỉ huy trưởng công trường như vai trò của Gia Cát Lượng và Lưu Bị trong tam quốc ấy, Gia Cát Lượng giỏi nên nắm cả quyền bính và cũng kiêm luôn cả mưu sĩ.
Theo tôi trên tất cả các lĩnh vực, trong các công ty, doanh nghiệp... ông nào quán xuyến được vấn đề kinh tế ông ấy có tiếng nói quyết định. Sở dĩ hiện nay KSKT được sử dụng là vì phương án Kiến trúc có đẹp mấy, giải pháp Kết cấu có tối ưu mấy mà dự toán, TDT, TMĐT (tức là phương án chi tiền ấy mà) chưa được duyệt xin mời các bác nghỉ nhé. Anh em có thi công tốt mấy, tiến độ có nhanh mấy mà chưa thanh toán được, tiền chưa về cũng tạm dừng nhé...
Yêu cầu đặt ra đối với ngành xây dựng là: Kinh tế, thích dụng, mỹ quan (tương ứng với công việc của KSKTXD, KSKC, KTS). Cái chức danh KSKT xây dựng ở Anh, Mỹ không có, nhưng họ có chức danh QS. Lương của QS rất cao, nhưng cái đầu của nó ra cái đầu. Nếu học KTXD nên học cách làm việc theo form của QS.
Ngày xưa tôi chỉ huy thi công ở công trường hô hào thợ sắt uốn, nắn tiết kiệm thép giỏi lắm được vài tấn (10, 15 triệu). Giờ làm công việc KTXD cùng 1 công tác áp giá bê tông sàn hay bê tông cầu thang lệch nhau vài chục đến vài trăm triệu chỉ sau một phép tính.
Với dự án lớn đổ vài triệu mét khối bê tông, đào đắp vài triệu m3 đất định mức hao phí VL, NC, MTC lệch một chút là khác nhau vài chục đến vài trăm tỉ, áp đơn giá khác đi một chút là phải điều chỉnh lại tổng mức đầu tư cả dự án bị đình trê. Thương thảo hợp đồng nhận thầu xây lắp mà sai một điều khoản là toi công sức của toàn bộ anh em trên công trường...
Tính ra con số hơn 40.000 tỷ của Thủy điện Sơn La là ông KSKTXD tính chứ còn ai vào đây. Một cái đầu để quản lý được con số từ 2.000 tỷ trở lên phải như thế nào?
Chúng ta đừng quan niệm chỉ sử dụng KS học 5 năm KTXD vào việc đo bóc tiên lượng, áp đơn giá địa phương, tính chênh lệch vật liệu theo TBG, tính các khoản đuôi theo quy định, đó là việc của trung cấp, sơ cấp, thợ tính. Hãy sử dụng KSKTXD trong doanh nghiệp cả theo những khả năng vĩ mô.
Các bác hãy tham khảo ở COFICO, một công ty sử dụng rất tốt các KSKTXD cả ở văn phòng chỉ huy và hiện trường thi công vì thế mà công ty này phát triển nhanh, vững chắc, doanh thu luôn đạt mức cao.
Tổ chức thi công là môn học được đào tạo bài bản ở khoa Kinh tế xây dựng trường ĐHXD hơn bất kỳ nơi nào khác (kể cả khoa xây dựng). Không những biện pháp thi công phải khả thi mà biện pháp đó phải tối ưu và kinh tế (cái món này các bác XD, CĐ chịu chết). Đồ án kiến trúc 1+2, thiết kế móng nông, tường chắn đất, bê tông 1+2, thép, thủy lực... vẫn phải làm như thường.
Tôi có cả bằng XD và bằng KTXD, giờ chủ yếu sử dụng cái đầu của KTXD. Mấy người bạn học KTXD, tranh thủ học bằng 2 XD, CĐ rồi bỏ chẳng làm ĐA tốt nghiệp bằng 2 nữa. KTXD là lĩnh vực kinh tế ứng dụng, ở VN lĩnh vực này còn sơ khai, còn nhiều vấn đề để nghiên cứu ứng dụng nên việc làm Thạc sĩ, Tiến sĩ khi bạn muốn có học hàm, học vị cũng có nhiều cái đáng để làm, thuận lợi khi chọn đề tài.
Hiện giờ thì pháp luật quy định KSKTXD không được làm chỉ huy trưởng công trường (sai lầm?), nhưng ai cũng có thể tham gia lập và quản lý chi phí DAĐT XDCT (thường chỉ được hiểu đơn giản là dự toán). Nhưng sắp tới sẽ có chức danh KS Định giá xây dựng (lập và quản lý chi phí DA đầu tư xây dựng công trình) chỉ có KSKTXD mới có chức danh này và được làm các công việc tương ứng.
Một điều nữa bạn muốn làm ông chủ hay người làm thuê (?!) xét về tổng thể nền kinh tế quốc dân xây dựng cơ bản là ngành làm thuê. Thương mại, tài chính, ngân hàng, công nghiệp... họ thuê mình xây dựng công trình cho họ. Các bác từ giám đốc đến chỉ huy trưởng công trường cũng chỉ đi làm thuê, các bác có giàu hơn anh em cán bộ kỹ thuật trong ngành nhưng so với ngành khác các bác là con tép. Với anh em các bác oai nhưng các bác phải đi hầu nhiều nơi lắm.
@PED: theo tôi bạn nên học KTXD.

Ðề: Xin ý kiến các bậc tiền bối

Trước hết xin chân thành cảm ơn các ý kiến đóng góp, chỉ bảo của các anh, Quả thực, một anh KS KTXD giỏi thì có cái đầu khủng thật. KS KTXD đạt đẳng cấp PRO quả là đáng nể.

Ðề: Xin ý kiến các bậc tiền bối

Anh em KSKTXD nghe lời bác Namdinh80 mà nghiêm túc kiêm điểm bản thân mình. Bác ấy nói chí lý chí tình đấy.
@Namdinh80: Tôi cũng không có ý đề cao ai cả đâu. Anh em thi đỗ ĐHXD thì chỉ số IQ tương đương nhau thôi.
Nhưng liệu bác có hồ đồ quá không khi nói: không qua thi công là vứt. Vì tôi nghĩ anh em mình làm để nuôi các bác sau là chính:
Thứ nhất là bác Ngân hàng (nuôi bác này là chính), Kho bạc, Kiểm toán (các bác này nhiều khi toàn bị chê là chẳng biết tý kỹ thuật nào nhưng bác không chiều các bác đó thì bác không bị hành cũng bị cắt khối lượng thanh toán đến chết cả thôi).
Thứ hai là các bác cung cấp dịch vụ mobi, viễn thông. Hiển nhiên quá, tháng nào anh em nộp các bác này dưới 2 triệu là nhăn mặt kêu thu nhập kém đi.
Thứ ba là các bác năng lượng: điện, xăng dầu… xe máy thi công, xe cho anh em mình đi giao dịch.
Thứ tư là cái bác có tên là “A” - ông chủ của chúng ta ấy mà. Khỏi nói về bác này ai cũng biết. Gọi là bôi trơn cho dễ làm việc ấy mà. Anh em BQL lương cao chả bao giờ đòi hỏi gì cả. Chưa kể anh tư vấn giám sát giúp việc bác “A” cũng người đằng mình mà nhiều khi hành nhau đến chết.
Còn nhiều bác khác nữa thôi chẳng kể đến, nhưng khoản lương cao cho bác “sếp” thì không thể quên. Bác này quan trọng không đi giao dịch, ngoại giao hay không ký, không quyết thì anh em mình lấy đâu việc mà làm. Thiếu bác ấy chỉ đạo anh em làm như gà mắc tóc công việc phải chờ. Bác này lương cao là đúng không cãi được.
Tóm lại 5 bác trên có thể chẳng cần giỏi kỹ thuật lắm các bác ấy vẫn ngon lành.
Tôi đồng ý với bác, chính vì thế tôi mới kêu gọi phải thay đổi lại nhận thức: "Hãy sử dụng KSKTXD trong doanh nghiệp cả theo những khả năng vĩ mô.". Còn Kỹ thuật thuật thi công, Tổ chức thi công - KSKTXD cũng được đào tạo rất kỹ, ngang ngửa nhau thôi. Thậm chí Tổ chức thi công KTXD còn có phần nhỉnh hơn ở tính toán, lựa chọn phương án kinh tế. Mạng, nút, bố trí công việc vào - ra, găng, cân bằng vật tư, phân bổ ngân sách, chi phí theo giai đoạn cho hiệu quả kinh tế cao??? mà không chỉ dừng lại ở tính khả thi.
Còn bác bảo sử dụng KSKT tính kết cấu khác nào bảo các bác XD, CĐ tính hiệu quả kinh tế cho khoảng thời gian nhanh hoặc chậm tiến độ thi công, đề ra biện pháp tăng tốc độ chu chuyển vốn lưu động, lựa chọn p/a khấu hao máy, đề ra chiến lược đấu thầu hoặc cao hơn đề ra chiến lược sản xuất, kinh doanh cho doanh nghiệp... Hơn nữa tính toán kết cấu nhiều thì bác chỉ có về văn phòng tư vấn thiết kế, còn ở công trường, khi đi thi công mấy lúc bác phải tính toán. Cả ở văn phòng tư vấn thiết kế thì bác đọc trên diễn đàn này hầu hết anh em sử dụng phần mềm thiết kế lập sẵn hết rồi đúng không (mà nhiều phần mềm kết cấu thằng Tây nó đưa thuật tính sẵn vào rồi).
Nói chung kinh tế - kỹ thuật phải đi đôi với nhau. Như bác nói rất đúng: khó có nhân nào văn võ song toàn. Nhưng nếu thằng nào đi thi công mà không muốn làm đội trưởng thi công hay chỉ huy trưởng công trường hay không muốn làm được 1 đồng lại muốn có 2 và có nhiều hơn, cứ ôm chí an phận làm anh cán bộ kỹ thuật nhàng nhàng thì vứt.
P/S: Việc lắp đơn giá bê tông sàn cho công tác bê tông thang tôi gặp nhiều lắm (tôi phải xem rất nhiều hồ sơ thanh, quyết toán do các bác nhà thầu thi công lập mà), sàn trừ đi phần lỗ hổng thang (KL còn lại bao gồm cả bê tông của chiếu tới) cứ thế lắp giá bê tông sàn -> với vài cái thang, mười mấy sàn trong một công trình đánh mất công sức của anh em nhiều lắm mà không biết.

Ðề: Xin ý kiến các bậc tiền bối

Tôi không có ý định tranh được thua với bác. Tôi chỉ nghĩ là anh em ngành xây dựng mình còn nhiều việc phải làm lắm. Hãy đoàn kết lại. Còn phải học nhiều, đặc biệt là học từ thế giới bên ngoài. Không nói đâu xa học để theo kịp nước bạn Trung Quốc thôi cũng khó đấy. Anh em đi tham quan Trung Quốc không biết có để ý những cái cầu, những công trình của nó mảnh mai lắm. Không biết có phải khi thiết kế kết cấu họ rất chắc tay, nên họ không cần nhân hệ số an toàn = 2 hay 3 như mình không??? Và vì vấn đề học, học liên tục, học suốt đời nên theo tôi khuyên bác PED học là đúng. "Không phải vô lý mà người ta dạy Kỹ thuật thi công xong mới dạy Tổ chức thi công." -> Không phải vô lý mà các thầy lập hẳn ra một khoa Kinh tế Xây dựng của trường Đại học Xây dựng.

Ðề: Xin ý kiến các bậc tiền bối

Nói chung, mỗi ngành chuyên sâu đều có những ưu điểm và giá trị nhất định, không thể thiếu trong một dây truyền sản xuất XD hay rộng hơn là trong Dự án ĐTXD hoặc trong các lĩnh vực kinh tế XH.
Tuy nhiên, để thấy được các giá trị đó, các trường lớp cũng như các cá nhân đòi hỏi phải liên tục cố gắng để khẳng định và phát huy bản sắc riêng, không bị hòa tan. Bên cạnh đó, còn phụ thuộc vào vai trò quản lý nhà nước thông qua các cơ chế chính sách đối với hoạt động XD.