Ðề: Guyed Mast Tower (Cột anten dây co)

Hi, lâu rồi mới vào đây đọc, thấy có nhiều bài viết mới quá.

Mình thấy 2 bạn có nói đến 2 phần mềm: MSTOWER và RISATOWER.

Cả 2 soft này mình đã từng dùng để tính toán cho công việc của mình. (Thiết kế các tháp anten cho các mạng viễn thông ở Việt Nam). Cả 2 soft đều rất hay, đều có những điểm mạnh riêng.

Mình cũng không đi quá sâu vào tìm hiểu cụ thể phân tích Phi tuyến. Do time của jobs gấp nên chỉ tìm hiểu cách sử dụng phần mềm để giải quyết bài toán của mình.

01 - Bạn UMY có nói đến phần mềm kiểm tra tháp trong khi lắp dựng. Mình nghĩ bài toán kiểm tra phải phụ thuộc vào Biện pháp thi công. Ở Việt Nam thông thường thi công theo phương pháp dựng tháp giả.
Trong điều kiện thi công không có gió, mình nghĩ các yêu cầu cho phép về độ lệch khi thi công sẽ được ưu tiên hơn là về độ bền của các phần tử khi thi công. Ví dụ như độ lệch theo phương ngang của đỉnh tháp <H/400 chẳng hạn.

02 - Thông thường tính tháp thì xét tháp đã được lắp dựng hoàn toàn. Trên đó treo đủ tải (anten, feeder, ladder...) và gió ở trường hợp bất lợi nhất (tức là vận tốc gió thiết kế). Tháp OK khi thỏa mãn thông thường 2 yếu tốt: Chuyển vị và Ứng suất. Về ứng suất thì là yêu cầu bắt buộc. Về chuyển vị thì được giới hạn để Anten vẫn làm việc bình thường. Ví dụ trong viễn thông, một số loại anten yêu cầu CV ngang là H/100, Xoắn là 0.7 độ....

Như bạn dinhnghia nói: check xem nội lực trong cáp không vượt quá lực căng trước và không nhỏ hơn 0.
Xét tháp có 4 cạnh dây co như hình của bạn HoàngCường. Nếu gió thổi theo phương của 45 độ, thì nội lực trong nhóm dây co mặt trước sẽ > lực căng trước, trong khi đó nhóm dây co mặt sau sẽ có nội lực < lực căng trước. Nếu lực căng trước không đủ lớn thì nhóm dây này có thể bị trùng (nội lực -> 0)

Thật ra nếu sử dụng 2 soft trên thì mọi thứ: Đầu Vào -> Tính Toán -> Kết Quả đều được tự động tối đa. (híc, mỗi tội k có xiền mua để dùng )

Thông thường mình thấy tiêu chuẩn hay sử dụng: tính gió là TIA-EIA-222-F 1996, ứng suất là AISC-ASD 89.
Ở Việt Nam thì các đơn vị thiết kế hay dùng SAP 2000 V11 trở nên để tính toán (vd như đơn vị tư vấn làm trainning mà bạn dinhnghia đã được tham dự). Mô hình sẽ là:

Tính Gió -> SAP 2000 -> Nội Lực -> Ứng Suất

Làm sẽ hơi thủ công nhưng người tính sẽ nắm được rõ ràng hơn về cách tính toán.

Ðề: Guyed Mast Tower (Cột anten dây co)

[QUOTE=nguyenthehungsan;58847]

Thông thường mình thấy tiêu chuẩn hay sử dụng: tính gió là TIA-EIA-222-F 1996, ứng suất là AISC-ASD 89.

Thank về bài viết của anh.Em thấy thầy em bảo là mình nên tính toán theo 1 quy chuẩn thôi.Bác cho em hỏi 2 tiêu chuẩn bác nêu ra có cùng thuộc một bộ quy chuẩn không.chứ tính gió lấy 1 tiêu chuẩn,tính ứng suất 1 tiêu chuẩn, kiểm tra ổn định 1 tiêu chuẩn thì chắc là nó không khớp nhau được.

Ðề: Guyed Mast Tower (Cột anten dây co)

Chào cả nhà!
Em cũng có tham gia thiết kế trụ anten dây co. nhưng kinh nghiệm chưa nhiều... anh cho em hỏi tính gió tác động vào trụ anten như thế nào là hợp lý ?
Sau khi lập mô hình trên Sap, chạy ra lấy tần số để tính gió động.
Từ trước giờ, em chỉ phân đoạn ra khoảng 3m - 4m, tính gần đúng theo hướng dẫn 2737:1995. Kết quả kiểm tra trên Sap thấy ok thì làm tiếp. Thiết kế trụ anten dây co cao 40m...đã được thi công hơn 50trụ rồi. Đến bây giờ vẫn ổn, chưa có vần đề gì. Mong là như thế..
Hy vọng các bác chỉ bảo thêm kinh nghiệm để em yên tâm ngủ ngon...hihi

Ðề: Guyed Mast Tower (Cột anten dây co)

Các bạn tính tháp dây co nên vào web của CSI để load cái video clip huong dẫn cách tính toán bài toàn dây, dùng phi tuyến hình học nhé. Đây là clip rất hay để học hỏi, chứ ngoài thị trường bây giờ thiết kế cột dây co QUẠ lắm

Ðề: Guyed Mast Tower (Cột anten dây co)

Không sao, cậu cứ yên tâm mà ngủ.Chắc đấy là tâm trạng khi cậu bắt đầu làm cái này.Đợt trước tớ có làm cái cột anten dây co 70m,100m cho phát thanh truyền hình mà có cần chạy SAP hay j đâu.vẫn ngủ ngon.Hình như các cty thiết kế về trạm BTS chỉ cần vẽ CAD nhanh là ok(mình cũng nằm trong số này).Chạy kết cấu thì hú hoạ,có chạy mà cũng chả ai chắc nó đúng hay sai.Mình thấy mấy vụ thẩm tra, lúc đầu thì 2 bên đều cố cãi mình đúng nhưng về sau chìm xuồng, vẫn xong việc.

Ðề: Guyed Mast Tower (Cột anten dây co)

Hì, phần bên trên thật ra là mình đã tham khảo mấy cột anten có chiều cao và tải trọng tương tự như vậy rồi.Thường thì các cty đều có mẫu cả rồi(bản CAD,phần chạy kết cấu, tính toán móng...)
Mình có phần mềm xác định tải trọng gió lên các thiết bị anten treo trên cột anten, định gửi lên diễn đàn mà ko đính kèm được.để mai thử lại vậy.

Bác PMXD cho em hỏi một chút:Em lấy chuyển vị của cột anten dây co theo các mode khi phân tích dao động.Nhưng khi phân tích theo modal thì lại ko gán phi tuyến hình học vào được(một số dây co em thấy chịu nén khi xem Frame force của các mode).Vậy em có làm sai không?

Ðề: Guyed Mast Tower (Cột anten dây co)

bạn nào có phần mềm mstower cho mình xin với mình ở đà nẵng có bạn nào ở đà nẵng có thì cho cop với nhé hi

Ðề: Guyed Mast Tower (Cột anten dây co)

Mình gửi bạn Tuấn PM này.Cậu dùng thử xem có được ko.Tiện đây các bác cho em hỏi mấy năm nữa thì hết làm cột anten với số lượng lớn ấy nhỉ?

Ðề: Guyed Mast Tower (Cột anten dây co)

Chào Tuấn,

Cách giải quyết đơn giản mình nghĩ như sau:

01) Trước hết bạn tạm quên cái tháp thép đi, chỉ quan tâm đến Cái RF và hướng gió thổi vào. Khi đó bạn sẽ tính được Fa, Fs, Ma kèm theo hướng của nó. Lúc này bạn quên cái RF đi, coi như mình có 1 điểm có các lực Fa, Fs, Ma

02) Gán cái điểm đó vào 1 hệ tọa độ 0XY mà bạn đã dùng khi lập sơ đồ tính (tháp thép). Khi đó các lực sẽ tạo với các trục OX, OY các góc cụ thể.
Bây giờ bạn chuyển các lực từ điểm đó về điểm gắn ở trên tháp là OK thôi.

Ví dụ như: Fa bạn chia thành 2 thành phần Fax, Fay....Rồi đưa về điểm đặt ở trên tháp cùng với moment do nó tạo ra.

PS: Nếu bạn đã có chi tiết của bộ gá thì bạn có thể khai thêm cấu kiện bộ gá vào trong sơ đồ tính. Rồi gán lực vào ống thép mà RF neo vào trên bộ gá. Cách làm này nhằm mô hình chính xác hơn về sơ đồ tính.

Trong cái hình màu đen to to ở dưới, các lực Fa, Fs, M bạn phải vẽ ở mặt trước của RF nhé (mặt đón gió vào)

Ðề: Guyed Mast Tower (Cột anten dây co)

Bài viết của anh Hùng chắc cũng giải đáp phần nào cho những thắc mắc của anh em mình trên diễn đàn.Chúng em rất mong các anh đi trước có những bài viết đóng góp cho diễn đàn để đàn em được học hỏi.
1/Tính toán cột anten dây co
-Đn vật liệu, tiết diện
-Nhập sơ đồ kết cấu
-Đn các loại tải trọng.gán lực căng trước cho day co
-Phân tích dao động.các tải tham gia bao gồm:TT bản thân cột, lực căng trước, tải trọng các anten,thiết bị khác.
-Xác định các mode cần tính và chuyển vị tương ứng(ở đây em lấy chuyển vị trung bình của các điểm trên 1 tiết diện ở giữa các đốt cột hoặc đỉnh đốt cột)
-Tính tải trọng gió trên excel.Thông thường cột 3 cạnh em tính gió 0 độ và 90 độ, cột 4 cạnh thì có gió 0 độ, 45 độ ,90 độ.
-Gán tải trọng và chạy SAP.khi suất nội lực em vẫn để các tổ hợp theo tải gió
-Kiểm tra kết cấu theo các tổ hợp trên.khi in ra thì hơi tốn giấy.híc.
-Thiết kế móng đỡ cột và các móng neo(phần này em thấy cũng hơi hóc búa nếu ta làm kỹ vì bây giờ đôi khi gặp mặt bằng hẹp mình phải thiết kề móng hơi quái)
Đối với các cột trên nóc nhà thì tính toán dầm đỡ cột và các mố neo vào nhà(em thấy có các loại mố neo trên nóc nhà như sau:hàn móc neo vào thép cột,thép dầm nhà,móng đối trọng, móng liên kết vào dầm nhà,tiên tiến hơn thì dùng keo HILTY...)

Ðề: Guyed Mast Tower (Cột anten dây co)

Chán quá nhỉ?? Lâu rồi mà chả có ai có ý kiến j cả.Chắc thiết kế cột dây co khó quá!Hoặc là mọi người cho nó là đơn giản, chỉ có mấy bản vẽ là xong?

Ðề: Guyed Mast Tower (Cột anten dây co)

minh cung dang lam,ma chua hieu bon nay thiet ke nhu the nao?minh cha hieu??ban nao co tai lieu up len cho anh em tham khao voi,roi cung nhau trao doi?
cam on ca nha nhe!

Ðề: Guyed Mast Tower (Cột anten dây co)

Mình cũng có tham gia thiết kế trụ anten dây co, nhưng chỉ làm theo các đàn anh đi trước thôi, chưa hiểu nhiều về cách tính toán và lấy nội lực từ sơ đồ tính từ mô hình. Mình có nghe nói 2 phần mềm: MSTOWER và RISATOWER để thiết kế cột nhưng bên Mình hồi trước tính thủ công và triển khai hàng loạt. Giờ Mình nghiên cứu cách làm thì thấy rất khó, không biết dựng mô hình sáp như thế nào là nhanh, và gán tiết diện như thế nào là nhanh. và cách tính toán thủ công như thế nào là dể hiểu nhất. Các Bác nào có tài liệu cho mình tham khảo với. Mình rất cảm ơn. Cho mình hỏi mình tại sao mà mình load file về từ diễn đàn mà bị báo lỗi thành viên và bị chặn

Ðề: Guyed Mast Tower (Cột anten dây co)

Đúng như bạn NHUY79 nói. Vì công trình Tháp Thép gồm rất nhiều phần tử thanh nên dựng mô hình, tính toán tải gió, kiểm tra ứng suất... nếu làm theo thủ công thì rất lâu.

2 Phần mềm bạn nói đúng là chuyên dụng cho thiết kế tháp thép trong đó MSTOWER có tiếng hơn RISATOWER. Cả 2 soft này mình đều đã dùng qua và ở VN thì HDS là cty phân phối (có thể liên hệ với bạn Hoàng Cường trong diễn đàn này)

Mình cũng thiết kế nhiều tháp GMT, SST bằng SAP2000 kết hợp với soft của mình viết và các thủ thuật sử dụng SAP2000 thì cũng không đến nỗi nào.

Về tài liệu mình có một sách nói về tổng quan Tháp Thép và Sử dụng RISATOWER để tính tháp như thế nào.

Tài liệu ở LINK dưới:

https://docs.google.com/fileview?id=...MDk0NDZj&hl=vi