Ðề:Cho em hỏi

Cho em hỏi tí
Em cũng là người trong nghàng ,nhưng em ở ngoài Bắc ko thể đến hiện trường vụ sập cầu được.Vầy có ai trên diễn đàn trực tiếp chứng kiến cảnh sập cầu bót bài lên cho Anh Em coi được ko
xin cho ý kiến bình luận và để mọi người cùng tìm ra nguyên nhân và cách giải quyết khắc phục.Mong sao sự việc ko lặp lại


xin chia buồn với tất cả các bên có liên quan

Ðề: Sập cầu Cần Thơ đang xây; hàng trăm người chết, mất tích

Đúng là vụ sập cầu này đến cơ quan nào cũng bàn luận, sếp của mình bảo chắc là lỗi do dàn giáo không chống đỡ nổi. Nhưng nguyên nhân sâu xa đó là hệ thống dàn giáo đó có thể đặt trên lớp cát bụi hoặc đất bụi, khi gặp mưa và chịu tác dụng của tải trọng động sẽ gây hóa lỏng, đẩy các trụ làm sập. Điều này chắc bọn Nhật không thể nghĩ tới. Nhưng cũng chỉ là dự đoán thôi.

Ðề: Sập cầu Cần Thơ đang xây; hàng trăm người chết, mất tích

- Thầy đang vào Cần Thơ để xem xét kiểm tra đồng chí ạ! Anh em mình spam vậy thì nên chờ kết quả cụ thể. Rồi từ đó rút ra kinh nghiệm để các CT sau an toàn hơn. Trong lúc này ko nên yêu cầu thầy phải phát biểu gì cả.
- Mà các bác gì nào đó cứ cãi là đà giáo do VN mình làm. Tụi Nhật làm thầu chính, rồi tụi nó cũng là GS thì sao đà giáo lại VN làm được nhỉ?
Tất cả đều phải là tụi nó thiết kế, rồi VN mình thi công theo bản vẽ đó mà thôi. Mà em được biết tụi nó đã làm đà giáo kiểu này cả trăm lần rồi, trên khắp thế giới. Ko hiểu sao khi đến VN lại xui thế ko biết!

Ðề: Sập cầu Cần Thơ đang xây; hàng trăm người chết, mất tích

Dĩ nhiên ta phải thử tĩnh tãi trên những giàn giáo dùng cho công trình lớn. Nhưng thử từng hàng giáo thì không đủ, mà phải thử trọn thì mới đủ, trọn một đốt 40m thì nặng khoảng 2.000 tấn.

Ðề: Sập cầu Cần Thơ đang xây; hàng trăm người chết, mất tích

Trước đậy, năm 2001 em đã từng là cán bộ kỹ thuật thi công đoạn dầm có tính chất tương tự ở cầu Phả Lại (đúc trên giàn dáo, chiều dài nhịp 60mx3 nhịp). Giàn dáo được sử dụng chỉ là giáo tiệp rải trên nền K98 subbase mà thôi, Hàng ngày em vẫn phải chui vào và kiểm tra độ lún của giáo sau mỗi lần đổ bê tông (nghĩ lại mà thấy sợ, số mình hên). Theo nhận định của em, việc sập cầu Cần thơ, có thể là kết cấú dàn giáo có vấn đề, hoặc kết cấu nền móng dàn giáo.
Phương pháp đúc hẫng vẫn phải cần 1 khối (thường gọi là K0) đúc tại chỗ trên đà giáo để chỉnh sửa các sai số trong quá trình đúc hẫng và nhiều lý do khác như vị trí gần bờ,có nền móng để dựng dàn giáo, chiều cao thấp, tăng tiến độ thi công...
Qua sự cố cầu Cần Thơ, thiết nghĩ quy trình thi công cần phải có biện pháp thử tải hệ dàn giáo trước khi tiến hành thi công. Lẽ nào, cọc khoan nhồi được thử tải mà sao dàn giáo đỡ nhịp lại bị bỏ qua

Ðề: Sập cầu Cần Thơ đang xây; hàng trăm người chết, mất tích

dàn giáo là của Việt Nam, giáo của Nhật không được dùng.

Ðề: Sập cầu Cần Thơ đang xây; hàng trăm người chết, mất tích

Em rất đồng ý kiến với Bác. Như bài ở trên em có viết là do hệ dàn giáo của bên Nhật thiết kế quá tập trung vào cái trụ tạm (hệ giản đơn) nên khi bị lún 1 đầu là sập đầu phía còn lại luôn.
Nếu mà làm như hệ của VN mình, chia nhỏ cột chịu lực lại để phù hợp với Rqu đất nền thì chắc sẽ ko có sự cố đau lòng như vầy !

- Chúng ta cứ chờ xem kết luận cuối cùng là vì nguyên nhân nào?

Ðề: Sập cầu Cần Thơ đang xây; hàng trăm người chết, mất tích

Tham khảo các bài báo thì thấy nguyên nhân có thể là bản thân dàn giáo k đủ chịu lực hoặc móng đỡ dàn giáo k đủ chịu lực. Dù nguyên nhân gì thì cũng tại con người mà ra, chẳng thể đổ cho mưa được (ai tin?). Nếu Nhật thiết kế hệ dàn giáo và móng của nó thì cũng không có gì là ngạc nhiên (vì trước đây tôi có biết một công trình do Nhật thiết kế và thi công tại VN cũng bị sự cố (sửa chữa mất 2tr USD thì phải), chỉ có điều k gây chết người)

Ðề: Sập cầu Cần Thơ đang xây; hàng trăm người chết, mất tích

Chưa có kết luận chính thức của cơ quan điều tra cũng đừng "chửi" ở đây. Mà hình như ông này cũng không biết cơ quan nào là chủ thầu cũng như bọn giám sát hay sao đấy. Ông thấy xấu hổ gì cho người VN mình?

Ðề: Sập cầu Cần Thơ đang xây; hàng trăm người chết, mất tích

Tham khảo 1 bài viết của một chuyên gia về cầu người Việt hiện đang sống tại Đan Mạch, đã từng giúp xây cầu tại Việt Nam, tiến sĩ Huỳnh Trương Trúc

http://www.bbc.co.uk/vietnamese/viet...w_expert.shtml

Ðề: Sập cầu Cần Thơ đang xây; hàng trăm người chết, mất tích

.


bác nói chí phải là thành viên diễn đàn hiện tại chúng ta không nên vội đưa ra kết luận chính xác cả mà ,, các bác ADMIN nên mở một topic về lòng hảo tâm quyên góp cho các nạn nhân ...bị thiệt mạng trong tai nạn sập cầu vừa qua ở công trường cầu Cần Thơ ...tôi nghĩ các bác ADMIN nên xem xét lại đề nghị của các thành viên trong diễn đàn - tôi nghĩ đây là hành động duy nhất của các thành viên trong diễn đàn ketcau.com nên thực hiên vào lúc này...

Ðề: Sập cầu Cần Thơ đang xây; hàng trăm người chết, mất tích

Có thể giàn giáo sập vì sức chịu của đất không đủ.
Các bạn hãy nghĩ, tải trọng rất là quan trọng, có thể 3.000kg/m² (khoảng 0.3kg/cm²) cho nên đất bùn không thể chịu nổi.
Ðiều nữa, có nhiều lớp đất chỉ cứng bên mặt, mà bên dưới (khoảng 2m chiều sâu) là bùn với sức chịu rất thấp (chỉ cần 0.5m bùn là đủ sập) : khi ta đóng một cọc, hay chỉ đặt một móng nhỏ thôi, thì lớp đất cứng bên trên chịu và phân bố tải trọng bên dưới cho nên lớp bùn mềm chỉ chịu ít áp lực, nhưng khi cả giàn tải trọng quá rộng và quá dài, áp lực bên trên mặt đất cũng bằng áp lực bên dưới lớp bùn nên nó bị consolider lại, sụn xuống và khi một trụ của giàn giáo sụp thì nó kéo theo cả giàn sập theo. (Xem vụ sập giàn giáo cao 30m cho một trận cầu tại Bastia, Ý). Tôi đã có viết một bài nhỏ tựa đề "Lớp đất da bò" cũng có tính năng tương tự.
Giải pháp hay nhất là xây đúc hẫng như cầu Millau bên Pháp với những trụ cầu tạm, trụ cầu đã được tính toán kỹ lưỡng, có đóng cọc... thì toàn bộ sẽ được trụ cầu bảo đãm.
Ðiều đáng buồn cần xem lại, thầu giàn giáo phải là thầu VN hay không ? Nếu phải thì phải chịu bồi thường rất nặng, vừa tính mạng của nhân-viên thiệt mạng, phế tật trọn đời, và đền bù những công trình đã sụp đỗ.
Tôi dự định về VN để xem chiếc cầu này năm 2008, chuyện đã xãy ra như vậy, vừa hỗ thẹn với dân Bỉ bên này, vừa phải hoãn chuyến về thăm VN.

Ðọc bào hôm nay 28/9/2007 :
"Một công nhân tên L. cho biết, trước tai nạn 1 ngày, anh là người phát hiện giàn giáo tại trụ B14 bị xô lệch và ngay trước tai nạn, chính anh được trưởng nhóm công nhân giao nhiệm vụ hàn lại giàn giáo; khi anh đang hàn thì giàn giáo đổ."
Ta phải xem lại việc này có đúng hay không? Vì khi hàn trụ giáo, nhiệt độ cao làm sức chịu của trụ giảm đi. Ðưa tin này ra thì có hại cho uy tín của công nhân VN.


Nguyễn-văn-Thu

Ðề: Sập cầu Cần Thơ đang xây; hàng trăm người chết, mất tích

Các bác cho em hỏi, không biết năng lực thi công và triển khai dự án của các nhà thầu Nhật liên quan đến vụ sập cầu này gần đây thế nào nhỉ

"chủ đầu tư đã thuê liên doanh Taisei, Kaizima và Nippon Steel của Nhật thi công cùng đơn vị tư vấn giám sát là Nippon Koei và Chodai."

(theo vnexpress)

Ðề: Sập cầu Cần Thơ đang xây; hàng trăm người chết, mất tích

Theo tôi thì nguyên mọi nguyên nhân dẫn đến sập cầu đều là phỏng đoán, tất cả còn phải chờ điều tra,song theo mình phần nhiều là Nguyên nhân từ dàn giáo,đó cũng là nguyên nhân dẫn đến sập sàn bê tông tại khu Dung Quất hay vụ sụt dàn giáo tại trạm thu phí phía nam đèo Hải Vân,rồi thì 3 công nhân bị gãy xường trong vụ sập dàn giáo tại nhà máy nước Sao Đỏ cách đây 2 năm...còn nguyên nhân nữa cũng cần nhắc đến là phần móng phía dưới dàn giáo không vững do mưa nhiều.

Ðề: Sập cầu Cần Thơ đang xây; hàng trăm người chết, mất tích

Dầm cầu này mác phải cỡ 40 - 50 MPa, 3 ngày phải đạt được 85 - 90% cường độ. Nếu bê tông đã đổ được 2 ngày thì cường độ cũng đã rất cao, và sẽ làm giảm tải trọng lên giàn giáo. Đây là dầm hộp, đã thi công xong phần dưới từ ngày 14/9 cho nên tôi nghĩ sập do sập giàn giáo là không đúng. thường nếu sập do sập giàn giáo thì chỉ diễn ra trong quá trình đổ bê tông hoặc sau đó khoảng 12 tiếng. có thông tin nói rằng có đường nứt 1.5 cm dài 10m. Có thể lún giàn giáo trong quá trình đổ bê tông gây nứt và khi tháo giàn giáo sập do đứt rời kết cấu.