QUẢNG CÁO ĐẦU TRANG

Collapse

Thông báo

Collapse
No announcement yet.

Trao đổi về nội lực khung, vách NCT

Collapse
X
 
  • Lọc
  • Giờ
  • Show
Clear All
new posts

  • Trao đổi về nội lực khung, vách NCT

    Thiết kế NCT là lập mbằng kcấu, chạy nội lực rồi bố trí thép ..(nghe đơn giản nhỉ ) . Nhưng việc hiểu các kết quả nội lực từ các PM tính toán cũng là 1 việc rất quan trọng. Em đang chạy 1 con nhà 18tầng, thấy nội lực hơi lạ nên muốn hỏi các anh em.
    Tải trọng 2 bên là đối xứng, sao mômen âm trong dầm lại chênh lệch dần từ tầng dưới lên trên?? Liệu có j bất hợp lí không??
    Tải trọng gồm: TT+HT




    Last edited by dhthaivn; 20-03-2009, 07:08 PM.
    Kiến thức là vô tận(*_*) dhongthaivn@gmail.com (^_^) học hỏi thêm hoàn Thiện.

  • #2
    Ðề: Trao đổi về nội lực khung, vách NCT

    Tải trọng gây biến dạng cho công trình, biến dạng gây chuyển vị tương đối giữa các nút. Trong hệ kết cấu siêu tĩnh thì chuyển vị sẽ gây ra nội lực. do đó có sự khác biệt như thế (hình như thế)
    www.tienichxaydung.blogspot.com

    Ghi chú


    • #3
      Ðề: Trao đổi về nội lực khung, vách NCT

      Nguyên văn bởi L_C_H
      Tải trọng gây biến dạng cho công trình, biến dạng gây chuyển vị tương đối giữa các nút. Trong hệ kết cấu siêu tĩnh thì chuyển vị sẽ gây ra nội lực. do đó có sự khác biệt như thế (hình như thế)
      Nhịp và tải là đối xứng, chỉ 4 tầng dưới khác tí tí ở phần sảnh, 1 cái đường lên xuống cho ô tô. Vậy mà có sự chênh lệch ghê gớm ở mômen âm 2 dầm ở vị trí cột giữa. Hix
      Kiến thức là vô tận(*_*) dhongthaivn@gmail.com (^_^) học hỏi thêm hoàn Thiện.

      Ghi chú


      • #4
        Ðề: Trao đổi về nội lực khung, vách NCT

        Hai dầm này mặt cắt giống nhau k bạn?
        Trong trường hợp đối xứng, mô men âm ở cột giữa thường giảm từ dưới lên do ảnh hưởng của chuyển vị đứng lệch giữa 2 đầu dầm.

        Ghi chú


        • #5
          Ðề: Trao đổi về nội lực khung, vách NCT

          Nguyên văn bởi dhthaivn
          Thiết kế NCT là lập mbằng kcấu, chạy nội lực rồi bố trí thép ..(nghe đơn giản nhỉ ) . Nhưng việc hiểu các kết quả nội lực từ các PM tính toán cũng là 1 việc rất quan trọng. Em đang chạy 1 con nhà 18tầng, thấy nội lực hơi lạ nên muốn hỏi các anh em.
          Tải trọng 2 bên là đối xứng, sao mômen âm trong dầm lại chênh lệch dần từ tầng dưới lên trên?? Liệu có j bất hợp lí không??
          Tải trọng gồm: TT+HT





          Lưới cột của bạn không đối xứng ----->không có kết quả nội lực đối xứng được là điều bình thường.

          Hình số 3 cho thấy khung này đang chuyển vị về hướng bên phải, nút bị xoay ngược chiều kim đồng hồ nên xuất hiện moment trong cột khung, ---->nội lực trong nút được phân phối lại. Nếu như hệ đối xứng hoàn toàn thì trường hợp tĩnh tải ---->moment rất nhỏ ở phần tử cột cho trường hợp TT. Không biết HT bạn có chất lệch tầng không?

          NC. Oanh
          Last edited by nguyencongoanh; 21-03-2009, 01:27 PM.
          nc. oanh

          Safety begins with team work

          Ghi chú


          • #6
            Ðề: Trao đổi về nội lực khung, vách NCT

            Nguyên văn bởi hien nghiem
            Hai dầm này mặt cắt giống nhau k bạn?
            Giống nhau bác ah
            Nguyên văn bởi hien nghiem
            Trong trường hợp đối xứng, mô men âm ở cột giữa thường giảm từ dưới lên do ảnh hưởng của chuyển vị đứng lệch giữa 2 đầu dầm.
            Vâng. Cái này em check rồi, và chính xác
            Có khi nào dầm tại ví trí liên kết với cột có mômen + không bác??( tất nhiên là dầm < cột và cột có liên kết cứng ở móng)
            Kiến thức là vô tận(*_*) dhongthaivn@gmail.com (^_^) học hỏi thêm hoàn Thiện.

            Ghi chú


            • #7
              Ðề: Trao đổi về nội lực khung, vách NCT

              Nguyên văn bởi dhthaivn
              Giống nhau bác ah

              Vâng. Cái này em check rồi, và chính xác
              Có khi nào dầm tại ví trí liên kết với cột có mômen + không bác??( tất nhiên là dầm < cột và cột có liên kết cứng ở móng)
              Có,

              NC. Oanh
              nc. oanh

              Safety begins with team work

              Ghi chú


              • #8
                Ðề: Trao đổi về nội lực khung, vách NCT

                Nguyên văn bởi nguyencongoanh
                Lưới cột của bạn không đối xứng ----->không có kết quả nội lực đối xứng được là điều bình thường.

                Hình số 3 cho thấy khung này đang chuyển vị về hướng bên phải, nút bị xoay ngược chiều kim đồng hồ nên xuất hiện moment trong cột khung, ---->nội lực trong nút được phân phối lại. Nếu như hệ đối xứng hoàn toàn thì trường hợp tĩnh tải ---->moment rất nhỏ ở phần tử cột cho trường hợp TT. Không biết HT bạn có chất lệch tầng không?

                NC. Oanh
                Đúng là mômen cột giữa của em rất nhỏ. Do tt, ht k khác nhau nhiều. mặt bằng thi hơi zigzag tí.
                mb tầng điển hình thế này:

                MB thế cũng có lệch nhiều lắm đâu bác
                Cái mômen âm ở dầm tại vị trí cột giữa, 1 bên cho M+, 1 bên cho M-, em thấy nó sao sao í
                Cái này nữa, em thấy một số nút khung Tổng(Mômen) khác 0??
                Last edited by dhthaivn; 21-03-2009, 05:03 PM.
                Kiến thức là vô tận(*_*) dhongthaivn@gmail.com (^_^) học hỏi thêm hoàn Thiện.

                Ghi chú


                • #9
                  Ðề: Trao đổi về nội lực khung, vách NCT

                  Nguyên văn bởi dhthaivn
                  Đúng là mômen cột giữa của em rất nhỏ. Do tt, ht k khác nhau nhiều. mặt bằng thi hơi zigzag tí.
                  mb tầng điển hình thế này:

                  MB thế cũng có lệch nhiều lắm đâu bác
                  Cái mômen âm ở dầm tại vị trí cột giữa, 1 bên cho M+, 1 bên cho M-, em thấy nó sao sao í
                  Cái này nữa, em thấy một số nút khung Tổng(Mômen) khác 0??
                  Đây là giải bằng phương pháp số nên không thể cân bằng tuyệt đối tại nút được đâu.
                  NC. Oanh
                  nc. oanh

                  Safety begins with team work

                  Ghi chú


                  • #10
                    Ðề: Trao đổi về nội lực khung, vách NCT

                    Nguyên văn bởi nguyencongoanh
                    Đây là giải bằng phương pháp số nên không thể cân bằng tuyệt đối tại nút được đâu.
                    NC. Oanh
                    Về nguyên tắc thì mômen bao h cũng phải cân bằng chứ anh. dù là theo pp nào
                    Em đang lăn tăn, có thể cái mômen xoắn của em quá lớn. Mà cột có mômen xoắn lớn thì hơi mệt
                    Kiến thức là vô tận(*_*) dhongthaivn@gmail.com (^_^) học hỏi thêm hoàn Thiện.

                    Ghi chú


                    • #11
                      Ðề: Trao đổi về nội lực khung, vách NCT

                      Nguyên văn bởi dhthaivn
                      Về nguyên tắc thì mômen bao h cũng phải cân bằng chứ anh. dù là theo pp nào
                      Em đang lăn tăn, có thể cái mômen xoắn của em quá lớn. Mà cột có mômen xoắn lớn thì hơi mệt
                      Các phần mềm phân tích kết cấu giải bằng FEM, luôn có liên quan đến hệ phương trình tuyến tính, ---->có sai số delta, nên chắc chắn là không thể có giá trị tổng moment tại nút = 0.

                      Mặt bằng của bạn bố trí như thế thì có kết quả như vậy thôi.

                      NC. Oanh
                      nc. oanh

                      Safety begins with team work

                      Ghi chú


                      • #12
                        Ðề: Trao đổi về nội lực khung, vách NCT

                        Theo tôi tổng mô men k bằng 0 vì bạn chưa kể đến mô men xoắn của dầm vuông góc với khung tại nút cần tính và nếu có sàn liên kết với nút thì mô men cũng phân phối ra sàn một chút.

                        Ghi chú


                        • #13
                          Ðề: Trao đổi về nội lực khung, vách NCT

                          Nguyên văn bởi hien nghiem
                          Theo tôi tổng mô men k bằng 0 vì bạn chưa kể đến mô men xoắn của dầm vuông góc với khung tại nút cần tính và nếu có sàn liên kết với nút thì mô men cũng phân phối ra sàn một chút.
                          Kế cả moment xoắn theo hướng vuông góc với khung thì cũng đâu nhận được giá trị 0 đâu pác Hiến. Tất nhiên cân bằng nút khung không gian rồi, đâu thể bỏ qua thành phần nào được.
                          NC. Oanh
                          Last edited by nguyencongoanh; 24-03-2009, 12:21 PM.
                          nc. oanh

                          Safety begins with team work

                          Ghi chú


                          • #14
                            Ðề: Trao đổi về nội lực khung, vách NCT

                            Nguyên văn bởi nguyencongoanh
                            Kế cả moment xoắn theo hướng vuông góc với khung thì cũng đâu nhận được giá trị 0 đâu pác Hiến.
                            NC. Oanh
                            Bằng 0 đấy bác, sai số cũng phải vài con số sau dấu phẩy.

                            Ghi chú


                            • #15
                              Ðề: Trao đổi về nội lực khung, vách NCT

                              Nguyên văn bởi hien nghiem
                              Bằng 0 đấy bác, sai số cũng phải vài con số sau dấu phẩy.

                              Tôi đang nói về số 0 (theo anh thai bên trên). Tức là không hề có một số 0 tuyệt đối ở đây. Chắc pác lập trình FEM cũng biết.

                              NC. Oanh
                              nc. oanh

                              Safety begins with team work

                              Ghi chú

                              Working...
                              X