Ðề: Thép sàn nhịp 4.5x6.95 như vậy được chưa?

Mình hay làm như thế này, mong các bác có ý kiến đóng góp:
Nếu sàn mỏng (<10 cm), mũ đặt d8 thì giả thiết sàn bị đạp bẹp 4 phía thép mũ -> sàn kê 4 cạnh khớp -> thép dương. Còn thép âm sàn tính bình thường theo bảng tra. Đối với những ô sàn kê lên dầm có h thấp, dưới nó không kê lên tường thì xem hệ dầm sàn phân tích chung trong sơ đồ kết cấu thế nào để kiểm tra M dương theo 2 phương của sàn (Nếu lớn hơn số tra bảng thì chọn giá trị này để đặt thép).
Đối với những ô sàn có HT nhỏ thì khi tính sàn, tôi lấy tối thiểu là 200x1.2 kg/m2. Vì nếu không, bạn sẽ mất công đi cải với CĐT & T.Công khi sự cố do chất tải thi công gây ra. Ngoài ra, với trường hợp này tôi chi chú rỏ về tải thi công không chất vượt HT sử dụng mà không có gia cố.
Đối với những ô sàn dày, lý thuyết bảng tra thường không đúng nữa (khi độ cứng của dầm và sàn gần ngang nhau). Vì khi đó dầm và sàn cùng nhau gánh vác tải. Cái này nên dùng SAFE (hoặc loại TĐ) để phân tích nội lực -> thép. Loại sàn này không sợ đạp thép vì ĐK thép lớn, ô sàn dày, rất dễ định vị thép chính xác khi thi công.
Các bác nên để ý tải sàn trên truyền xuống: dàn giáo (100 kg) + BT 12 cm (300 kg) + hoạt tải thi công (150 kg)= 450 kg/m2. Nếu sàn dưới đủ 28 ngày mà ht tính 150 kg/m2 thì về lý thuyết sàn sẽ bị nứt nếu cây chống dưới đã tháo. Tôi thấy 90% nhà thầu tháo cây chống dưới rồi mới đức sàn trên. Ngoài ra, tải chất lên sàn trong quá trình thì công bất chợt rất lớn ( có khi lên cả tấn/m2). Ngoài ra, khi đúc Bt trong đk trời nắng nóng mà bảo dưỡng không kỹ thì: theo TC356 sàn ngoài trời chỉ cho phép 25m (không US tính nhiệt) nhưng sàn có thể dài đến 35-40m -> sàn sẽ bị nứt trong quá trình thi công.
Theo tôi nghỉ, khi kinh tế có nhỉnh lên, để cho các bác thi công được thong thả hơn, chúng ta nên tăng độ dày sàn, Đk thép và nên đặt thép sàn 2 lớp để hạn chế US nhiệt gây ra cho sàn.

Ðề: Thép sàn nhịp 4.5x6.95 như vậy được chưa?

Các bác có thể tham khảo khe co giãn trong bài:
Nứt sàn
Tại:

Ðề: Thép sàn nhịp 4.5x6.95 như vậy được chưa?

Không. Chưa thấy ai đến hỏi thăm sức khỏe cả. Nếu sàn liên tục thì lấy nội lực theo sàn liên tục.

Bên chỗ tôi làm nếu muốn chất tải khi chưa đủ tuổi thì phải kiểm toán trước khi được phép chất tải.

1. Vấn đề nhiệt độ không gây quá nhiều rắc rối. Có thể xử lí dễ dàng bằng việc bảo dưỡng với biện pháp khá đơn giản. Dự án trước tôi phải mô phỏng vấn đề thay đổi nhiệt độ luôn vào mô hình kết cấu.
2. Cái này có thể mô phỏng bằng staged construction nếu muốn làm phức tạp hơn và có vẻ chi tiết.
3. Bên chỗ tôi làm nếu muốn chất tải khi chưa đủ tuổi thì phải kiểm toán trước khi được phép chất tải. Việc tháo chống, hay bất cứ gì ảnh hưởng đến kết cấu phải được kiểm toán là an toàn trước khi thực hiện.
4. Các sai số ngẫu nhiên của đơn vị thi công đã được kể đến do các hệ số tải trọng, tổ hợp .....
5. Thường thì tôi lấy nội lực trong mô hình kết cấu. Bảng tính trên chỉ dùng cho những công trình đơn giản. Không phải dùng mọi lúc mọi nơi.
6. Cái này thì là đúng.
nc. oanh

Ðề: Thép sàn nhịp 4.5x6.95 như vậy được chưa?

không hiểu sao không up lên được

nc. oanh

Ðề: Thép sàn nhịp 4.5x6.95 như vậy được chưa?

Các bác có thể tham khảo thêm bài:
Một số sai sót thường gặp trong tính toán thiết kế kết cấu công trình.
Tại:

Ðề: Thép sàn nhịp 4.5x6.95 như vậy được chưa?

Trao đổi thêm File Excel của bác Oanh
Trách nhiệm của người TK là tính đúng, tính đủ , thuận lợi cho thi công và tiết kiệm nhất, mỹ thuật nhất.
Do đó các vấn đề như sau cần được xem xét:
1. Tác động của nhiệt độ
2. Biến dạng của Ct tác động vào sàn
3. Các tải trọng có thể xảy ra trong quá trình thi công (VD chất đống VL cục bộ trên sàn, thi công nhanh chưa tháo chống thì tải sàn trên truyền xuống theo chống
4. Các sai số ngẫu nhiên của đơn vị thi công
5. Mô hình làm việc thực tế ( tính sàn đơn, thực tế là các ô sàn liên tục)
6. Bản vẽ rỏ ràng, sắt bố trí thuận lợi cho thi công.
Do đó trong bài tính bác cho a=2.5 là đã xem xét đến sai số thi công, nhưng các mục khác thì sao?
Với kết quả Fa ở bài tính, khi đưa vào bản vẽ bác còn hệ số K nào nữa không? Kinh nghiệm đối với CT đã thi công được TK như File của Bac có gì băn khoăn không?
Các bài viết của Bác thật sự bổ ích, đặc biệt ở phần địa kỹ thuật. Mong bác tiếp tục ở nội dung trên.

Ðề: Thép sàn nhịp 4.5x6.95 như vậy được chưa?

Thanks bác Oanh.
Do chỉ làm giám sát các Dự án nhỏ nên tôi không đụng đến ACI. Bác có ACI thì phiền bác chụp trang liên quan post lên.

Ðề: Thép sàn nhịp 4.5x6.95 như vậy được chưa?

Có thể dùng PVC water stop (water bar) tai vị trí khe co giãn đó, ngoài ra bề mặt được làm phẳng bởi sealant (chất trám). Kiể này tôi đã làm rồi, ----->không gặp vấn đề về thấm.

Trong ACI350 và ACI318 có qui định rõ về control joints (khe kiểm soát), contraction joint (khe co), expansion joint (khe giãn) và construction joint (mạch ngừng thi công).

nc. oanh

Ðề: Thép sàn nhịp 4.5x6.95 như vậy được chưa?

Nếu là sàn có dầm biên đổ liền khối với sàn.

Thép như thế là dư so với yêu cầu rồi.

xem bảng tính đính kèm.

nc. oanh

Ðề: Thép sàn nhịp 4.5x6.95 như vậy được chưa?

Bác CongCuong nên có ý kiến cụ thể để thể hiện rỏ hơn các quan điểm tính ( yêu cầu tính đúng, tính đủ, thuận lợi cho thi công). VD bản kê 4 cạnh khi tra bảng chưa xét đến vấn đề xoay và võng dầm , vậy khi tính toán điều kiện này được xem xét thế nào? Nếu Bác có kinh nghiệm thì hướng dẫn thêm
BÁc levovan : " Đê dài ngàn dặm vỡ vì cái lổ mọt". Bạn viết như vậy làm tôi băn khoăn không biết trong công trình cái gì là khác với "lổ mũi ". Nếu có thể đề xuất bác post 1 bài tính cụ thể cho ô sàn nói trên để mọi người học hỏi.
Riêng tôi: tính theo đúng theo các số liệu tra bảng. Sau đó dùng hệ số ngu nhân Fa thêm 1.5-2.0. Hệ số này có được do bắt chước các đồ án đã thi công và không lý giải được cụ thể.
Ngoài ra có vấn đề tương tự nhưng cũng rất khó chịu là cắt khe co dãn tại sê nô mái. TC356 quy định khoảng cách giữa 2 khe là 9-12 m. Nếu cắt ngắn như vậy thì sẽ khó khăn cho vấn đề thoát nước mái ( quá nhiều ống thoát đứng và không thẩm mỹ cho CT). Vậy giải pháp xử lý để có khoảng cách lớn hơn hoặc không cắt khe là như thế nào?
Do không biết nên phải hỏi, các cao thủ đừng chê bai và nếu có chỉ dẫn thì giúp cho cụ thể để có thể thực hành được. Cám ơn.

Ðề: Thép sàn nhịp 4.5x6.95 như vậy được chưa?

Có cái sàn cái lổ mũi mà bàn bạc nhiều quá.. Có ông đòi đặt thép dưới fi10 kô sợ chủ nhà vác cây đập sao..ông này chắc là Việt kiều mới hồi hương... có ông đòi đặt thép mũ là fi 8 nữa chứ.. chắc là nếu ở giữa sàn mà nứt thì dể thấy còn trên gối nứt thì kô thấy (vì nằm dưới lớp gạch mà)
Nhà dân phòng ở theo 2737 hoạt tải 150kg/m2 là trúng phóc..ông nào đặt 200kg.m2 thì cũng không chết ai..
Sắt đặt 3 loại đường kính thì đã sao...cái nhà nào không dùng fi6 để làm đai cột, mua thêm mấy tạ làm sàn thì sao nào...
Tôi thấy chủ topic đặt thép ok... có điều nếu muốn đêm nằm rung đùi ngủ thì thép dưới fi6 đổi thành fi8...
Xin lổi nhửng ai bị nhột vì đi ngang thấy đàn em kô biết thì nên chỉ rõ..ở đây nói ba hoa tôi chịu kô nỗi...
Good luck..

Ðề: Thép sàn nhịp 4.5x6.95 như vậy được chưa?

Bạn tính đúng. Nhưng sàn này đem ra thi công thì 80% sẽ nứt vì:
+ Sàn bạn có kê lên dầm biên không? (Bạn tính 4 đầu ngàm !)
+ Thép mũ và thép dưới (d6a150) có đặt cách mép 1.5cm như tk không hay là xe rùa đạp bẹp xuống dưới.
+ Cái dầm đỡ sàn của bạn có đủ cao không (lý thuết bản tra giả thiết mép sàn không bị võng).
+ Trong quá trình thi công: không đặt vật liệu quá 150 kg/m2 (nhỏ lắm đấy).
+ Cần kiểm tra võng cho sàn nữa.

Ðề: Thép sàn nhịp 4.5x6.95 như vậy được chưa?

sao em thấy VN mình xài nhiều mà?

Ðề: Thép sàn nhịp 4.5x6.95 như vậy được chưa?

Không nên dùng nhiều loại thép cho sàn như thế đâu bạn a.Chắc khoảng phi8 là đc rồi
Đối với nhà dân bình thường thì lấy tải tiêu chuẩn là 150kG/m2 cho các phòng

Ðề: Thép sàn nhịp 4.5x6.95 như vậy được chưa?

sàn nhà ở, phòng ở thì lấy hoạt tải 150kg/m2 đúng không ạ?