QUẢNG CÁO ĐẦU TRANG

**thangvongoc** · 23-03-2009, 04:51 PM

Ðề: Thép sàn nhịp 4.5x6.95 như vậy được chưa?

Nhịp 4.5 thì không lớn đâu bạn à, bạn cần xem lại giá trị hoạt tải, xem công năng của sàn để chọn hoạt tải chính xác.
Thân

**minhyen** · 24-03-2009, 12:35 PM

Ðề: Thép sàn nhịp 4.5x6.95 như vậy được chưa?

Nguyên văn bởi thangvongoc

Nhịp 4.5 thì không lớn đâu bạn à, bạn cần xem lại giá trị hoạt tải, xem công năng của sàn để chọn hoạt tải chính xác.
Thân

sàn nhà ở, phòng ở thì lấy hoạt tải 150kg/m2 đúng không ạ?

**ngochaxd** · 24-03-2009, 11:48 PM

Ðề: Thép sàn nhịp 4.5x6.95 như vậy được chưa?

Nguyên văn bởi minhyen

sàn nhà ở, phòng ở thì lấy hoạt tải 150kg/m2 đúng không ạ?

Không nên dùng nhiều loại thép cho sàn như thế đâu bạn a.Chắc khoảng phi8 là đc rồi
Đối với nhà dân bình thường thì lấy tải tiêu chuẩn là 150kG/m2 cho các phòng

**minhyen** · 26-03-2009, 02:20 AM

Ðề: Thép sàn nhịp 4.5x6.95 như vậy được chưa?

Nguyên văn bởi dovi

ko nên chơi D6/D8 vì thép ko gân, tất cả các nước ko sử dụng thép này cho sàn

sao em thấy VN mình xài nhiều mà?

**CongCuong** · 31-03-2009, 09:08 AM

Ðề: Thép sàn nhịp 4.5x6.95 như vậy được chưa?

Nguyên văn bởi minhyen

Em có cái sàn nhà dân nhịp 4.5x 6.95 cấu tạo thông thường. Em tính tĩnh tải tính toán (gồm bản sàn dày 10cm+vửa tô+vửa lát gạch+gạch lát) là 395kg/m2. Hoạt tải tính toán 150x1.3 = 195kg/m2

Tính ra thép như sau:
cạnh dài: nhịp phi 6 a 150 gối phi 10 a 200
cạnh ngắn: nhịp phi 8 a 150 gối phi 10 a 140

Xin hỏi các bác thép em tính như vậy đủ chưa? (thấy nhịp lớn em cũng không an tâm lắm)

Xin cảm ơn các bác.

Bạn tính đúng. Nhưng sàn này đem ra thi công thì 80% sẽ nứt vì:
+ Sàn bạn có kê lên dầm biên không? (Bạn tính 4 đầu ngàm !)
+ Thép mũ và thép dưới (d6a150) có đặt cách mép 1.5cm như tk không hay là xe rùa đạp bẹp xuống dưới.
+ Cái dầm đỡ sàn của bạn có đủ cao không (lý thuết bản tra giả thiết mép sàn không bị võng).
+ Trong quá trình thi công: không đặt vật liệu quá 150 kg/m2 (nhỏ lắm đấy).
+ Cần kiểm tra võng cho sàn nữa.

**levovan** · 09-06-2009, 05:19 PM

Ðề: Thép sàn nhịp 4.5x6.95 như vậy được chưa?

Có cái sàn cái lổ mũi mà bàn bạc nhiều quá.. Có ông đòi đặt thép dưới fi10 kô sợ chủ nhà vác cây đập sao..ông này chắc là Việt kiều mới hồi hương... có ông đòi đặt thép mũ là fi 8 nữa chứ.. chắc là nếu ở giữa sàn mà nứt thì dể thấy còn trên gối nứt thì kô thấy (vì nằm dưới lớp gạch mà)
Nhà dân phòng ở theo 2737 hoạt tải 150kg/m2 là trúng phóc..ông nào đặt 200kg.m2 thì cũng không chết ai..
Sắt đặt 3 loại đường kính thì đã sao...cái nhà nào không dùng fi6 để làm đai cột, mua thêm mấy tạ làm sàn thì sao nào...
Tôi thấy chủ topic đặt thép ok... có điều nếu muốn đêm nằm rung đùi ngủ thì thép dưới fi6 đổi thành fi8...
Xin lổi nhửng ai bị nhột vì đi ngang thấy đàn em kô biết thì nên chỉ rõ..ở đây nói ba hoa tôi chịu kô nỗi...
Good luck..

**betameo** · 11-06-2009, 11:02 AM

Ðề: Thép sàn nhịp 4.5x6.95 như vậy được chưa?

Bác CongCuong nên có ý kiến cụ thể để thể hiện rỏ hơn các quan điểm tính ( yêu cầu tính đúng, tính đủ, thuận lợi cho thi công). VD bản kê 4 cạnh khi tra bảng chưa xét đến vấn đề xoay và võng dầm , vậy khi tính toán điều kiện này được xem xét thế nào? Nếu Bác có kinh nghiệm thì hướng dẫn thêm
BÁc levovan : " Đê dài ngàn dặm vỡ vì cái lổ mọt". Bạn viết như vậy làm tôi băn khoăn không biết trong công trình cái gì là khác với "lổ mũi ". Nếu có thể đề xuất bác post 1 bài tính cụ thể cho ô sàn nói trên để mọi người học hỏi.
Riêng tôi: tính theo đúng theo các số liệu tra bảng. Sau đó dùng hệ số ngu nhân Fa thêm 1.5-2.0. Hệ số này có được do bắt chước các đồ án đã thi công và không lý giải được cụ thể.
Ngoài ra có vấn đề tương tự nhưng cũng rất khó chịu là cắt khe co dãn tại sê nô mái. TC356 quy định khoảng cách giữa 2 khe là 9-12 m. Nếu cắt ngắn như vậy thì sẽ khó khăn cho vấn đề thoát nước mái ( quá nhiều ống thoát đứng và không thẩm mỹ cho CT). Vậy giải pháp xử lý để có khoảng cách lớn hơn hoặc không cắt khe là như thế nào?
Do không biết nên phải hỏi, các cao thủ đừng chê bai và nếu có chỉ dẫn thì giúp cho cụ thể để có thể thực hành được. Cám ơn.

**nguyencongoanh** · 11-06-2009, 11:47 AM

Ðề: Thép sàn nhịp 4.5x6.95 như vậy được chưa?

Nguyên văn bởi minhyen View Post

Em có cái sàn nhà dân nhịp 4.5x 6.95 cấu tạo thông thường. Em tính tĩnh tải tính toán (gồm bản sàn dày 10cm+vửa tô+vửa lát gạch+gạch lát) là 395kg/m2. Hoạt tải tính toán 150x1.3 = 195kg/m2

Tính ra thép như sau:
cạnh dài: nhịp phi 6 a 150 gối phi 10 a 200
cạnh ngắn: nhịp phi 8 a 150 gối phi 10 a 140

Xin hỏi các bác thép em tính như vậy đủ chưa? (thấy nhịp lớn em cũng không an tâm lắm)

Xin cảm ơn các bác.

Nếu là sàn có dầm biên đổ liền khối với sàn.

Thép như thế là dư so với yêu cầu rồi.

xem bảng tính đính kèm.

nc. oanh

Attached Files

Tinh san.zip (9.6 KB, 248 lượt xem)

**nguyencongoanh** · 11-06-2009, 12:22 PM

Ðề: Thép sàn nhịp 4.5x6.95 như vậy được chưa?

Nguyên văn bởi betameo View Post

Bác CongCuong nên có ý kiến cụ thể để thể hiện rỏ hơn các quan điểm tính ( yêu cầu tính đúng, tính đủ, thuận lợi cho thi công). VD bản kê 4 cạnh khi tra bảng chưa xét đến vấn đề xoay và võng dầm , vậy khi tính toán điều kiện này được xem xét thế nào? Nếu Bác có kinh nghiệm thì hướng dẫn thêm
BÁc levovan : " Đê dài ngàn dặm vỡ vì cái lổ mọt". Bạn viết như vậy làm tôi băn khoăn không biết trong công trình cái gì là khác với "lổ mũi ". Nếu có thể đề xuất bác post 1 bài tính cụ thể cho ô sàn nói trên để mọi người học hỏi.
Riêng tôi: tính theo đúng theo các số liệu tra bảng. Sau đó dùng hệ số ngu nhân Fa thêm 1.5-2.0. Hệ số này có được do bắt chước các đồ án đã thi công và không lý giải được cụ thể.
Ngoài ra có vấn đề tương tự nhưng cũng rất khó chịu là cắt khe co dãn tại sê nô mái. TC356 quy định khoảng cách giữa 2 khe là 9-12 m. Nếu cắt ngắn như vậy thì sẽ khó khăn cho vấn đề thoát nước mái ( quá nhiều ống thoát đứng và không thẩm mỹ cho CT). Vậy giải pháp xử lý để có khoảng cách lớn hơn hoặc không cắt khe là như thế nào?
Do không biết nên phải hỏi, các cao thủ đừng chê bai và nếu có chỉ dẫn thì giúp cho cụ thể để có thể thực hành được. Cám ơn.

Có thể dùng PVC water stop (water bar) tai vị trí khe co giãn đó, ngoài ra bề mặt được làm phẳng bởi sealant (chất trám). Kiể này tôi đã làm rồi, ----->không gặp vấn đề về thấm.

Trong ACI350 và ACI318 có qui định rõ về control joints (khe kiểm soát), contraction joint (khe co), expansion joint (khe giãn) và construction joint (mạch ngừng thi công).

nc. oanh

**betameo** · 11-06-2009, 03:59 PM

Ðề: Thép sàn nhịp 4.5x6.95 như vậy được chưa?

Thanks bác Oanh.
Do chỉ làm giám sát các Dự án nhỏ nên tôi không đụng đến ACI. Bác có ACI thì phiền bác chụp trang liên quan post lên.

**betameo** · 11-06-2009, 04:49 PM

Ðề: Thép sàn nhịp 4.5x6.95 như vậy được chưa?

Trao đổi thêm File Excel của bác Oanh
Trách nhiệm của người TK là tính đúng, tính đủ , thuận lợi cho thi công và tiết kiệm nhất, mỹ thuật nhất.
Do đó các vấn đề như sau cần được xem xét:
1. Tác động của nhiệt độ
2. Biến dạng của Ct tác động vào sàn
3. Các tải trọng có thể xảy ra trong quá trình thi công (VD chất đống VL cục bộ trên sàn, thi công nhanh chưa tháo chống thì tải sàn trên truyền xuống theo chống
4. Các sai số ngẫu nhiên của đơn vị thi công
5. Mô hình làm việc thực tế ( tính sàn đơn, thực tế là các ô sàn liên tục)
6. Bản vẽ rỏ ràng, sắt bố trí thuận lợi cho thi công.
Do đó trong bài tính bác cho a=2.5 là đã xem xét đến sai số thi công, nhưng các mục khác thì sao?
Với kết quả Fa ở bài tính, khi đưa vào bản vẽ bác còn hệ số K nào nữa không? Kinh nghiệm đối với CT đã thi công được TK như File của Bac có gì băn khoăn không?
Các bài viết của Bác thật sự bổ ích, đặc biệt ở phần địa kỹ thuật. Mong bác tiếp tục ở nội dung trên.

**vi.ketcau.wikia.com** · 11-06-2009, 05:02 PM

Ðề: Thép sàn nhịp 4.5x6.95 như vậy được chưa?

Các bác có thể tham khảo thêm bài:
Một số sai sót thường gặp trong tính toán thiết kế kết cấu công trình.
Tại:

**nguyencongoanh** · 11-06-2009, 05:33 PM

Ðề: Thép sàn nhịp 4.5x6.95 như vậy được chưa?

Nguyên văn bởi betameo View Post

Thanks bác Oanh.
Do chỉ làm giám sát các Dự án nhỏ nên tôi không đụng đến ACI. Bác có ACI thì phiền bác chụp trang liên quan post lên.

không hiểu sao không up lên được

nc. oanh

**nguyencongoanh** · 11-06-2009, 05:39 PM

Ðề: Thép sàn nhịp 4.5x6.95 như vậy được chưa?

Nguyên văn bởi betameo View Post

Trao đổi thêm File Excel của bác Oanh
Trách nhiệm của người TK là tính đúng, tính đủ , thuận lợi cho thi công và tiết kiệm nhất, mỹ thuật nhất.
Do đó các vấn đề như sau cần được xem xét:
1. Tác động của nhiệt độ
2. Biến dạng của Ct tác động vào sàn
3. Các tải trọng có thể xảy ra trong quá trình thi công (VD chất đống VL cục bộ trên sàn, thi công nhanh chưa tháo chống thì tải sàn trên truyền xuống theo chống
4. Các sai số ngẫu nhiên của đơn vị thi công
5. Mô hình làm việc thực tế ( tính sàn đơn, thực tế là các ô sàn liên tục)
6. Bản vẽ rỏ ràng, sắt bố trí thuận lợi cho thi công.
Do đó trong bài tính bác cho a=2.5 là đã xem xét đến sai số thi công, nhưng các mục khác thì sao?
Với kết quả Fa ở bài tính, khi đưa vào bản vẽ bác còn hệ số K nào nữa không? Kinh nghiệm đối với CT đã thi công được TK như File của Bac có gì băn khoăn không?
Các bài viết của Bác thật sự bổ ích, đặc biệt ở phần địa kỹ thuật. Mong bác tiếp tục ở nội dung trên.

Không. Chưa thấy ai đến hỏi thăm sức khỏe cả. Nếu sàn liên tục thì lấy nội lực theo sàn liên tục.

Bên chỗ tôi làm nếu muốn chất tải khi chưa đủ tuổi thì phải kiểm toán trước khi được phép chất tải.

1. Vấn đề nhiệt độ không gây quá nhiều rắc rối. Có thể xử lí dễ dàng bằng việc bảo dưỡng với biện pháp khá đơn giản. Dự án trước tôi phải mô phỏng vấn đề thay đổi nhiệt độ luôn vào mô hình kết cấu.
2. Cái này có thể mô phỏng bằng staged construction nếu muốn làm phức tạp hơn và có vẻ chi tiết.
3. Bên chỗ tôi làm nếu muốn chất tải khi chưa đủ tuổi thì phải kiểm toán trước khi được phép chất tải. Việc tháo chống, hay bất cứ gì ảnh hưởng đến kết cấu phải được kiểm toán là an toàn trước khi thực hiện.
4. Các sai số ngẫu nhiên của đơn vị thi công đã được kể đến do các hệ số tải trọng, tổ hợp .....
5. Thường thì tôi lấy nội lực trong mô hình kết cấu. Bảng tính trên chỉ dùng cho những công trình đơn giản. Không phải dùng mọi lúc mọi nơi.
6. Cái này thì là đúng.
nc. oanh

QUẢNG CÁO ĐẦU TRANG

Thông báo

Thép sàn nhịp 4.5x6.95 như vậy được chưa?

Thép sàn nhịp 4.5x6.95 như vậy được chưa?

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Quảng cáo cuối trang