QUẢNG CÁO ĐẦU TRANG

**bachi** · 29-04-2009, 06:09 AM

Ðề: Mode 1 là mode xoắn ???GIÚP EM

Nguyên văn bởi Cuong405

Em đang làm ĐATN.Đã mô hình xong phần khung và xuất các mode để tính gió động.Trong 12 mode thì mode 1, mode 2, mode 3 có f < fL.
Nhưng khổ nỗi mode 1 của em lại là mode xoắn,mode 2 và mode 3 mới là dao động theo phương X và Y.
Em không biết xử trí như thế nào???Em biết là khi tính gió động bỏ qua mode xoắn ,TCVN cũng không đề cập đến xoắn.Không biết lúc bảo vệ có sao ko???Em cũng không muốn dừng lại nhiều vì thời gian không còn nhiều nữa.GIÚP EM.

Mode 1 là mode xoắn thì có ý nghĩa gì vậy bạn? MÌnh cũng đag làm đồ án tốt nghiệp. Mình biết mode 1 thể hiện phương yếu nhất của nhà, mà chịu xoắn tức là nhà bạn có tâm cứng xa tâm khối lượng, cái cấu kiện chịu lực phân bố lệch về 1 phía, đồng thời ko đảm bảo độ cứng toàn công trình. Mình nghĩ vậy có đúng ko

Mình học ở ĐN, giờ đang tính vách. Mình cũng phát hiện nhiều sai sót ở các phần trước, nhưng cũng phải bỏ qua thôi, chấp nhận cái sai và đi tiếp. Thầy hương dẫn của bạn có nói gì ko? Ở trường mình, nhận xét của giáo viên hướng dẫn là quan trọng nhất, nếu giáo viên hướng dẫn ủng hộ bạn, thì khi ra hội đồng cứ y theo thầy mà nói, tự tin là ko sợ bị mất điểm

Sáng qua mình đi thông đồ án trễ, bị thầy lườm cho 1 cái, hỏi 3 câu rất lạnh lùng, về buồn ghê, bị mất điểm rồi

**Cuong405** · 29-04-2009, 10:44 AM

Ðề: Mode 1 là mode xoắn ???GIÚP EM

Nguyên văn bởi bachi

Mode 1 là mode xoắn thì có ý nghĩa gì vậy bạn? MÌnh cũng đag làm đồ án tốt nghiệp. Mình biết mode 1 thể hiện phương yếu nhất của nhà, mà chịu xoắn tức là nhà bạn có tâm cứng xa tâm khối lượng, cái cấu kiện chịu lực phân bố lệch về 1 phía, đồng thời ko đảm bảo độ cứng toàn công trình. Mình nghĩ vậy có đúng ko

Mình học ở ĐN, giờ đang tính vách. Mình cũng phát hiện nhiều sai sót ở các phần trước, nhưng cũng phải bỏ qua thôi, chấp nhận cái sai và đi tiếp. Thầy hương dẫn của bạn có nói gì ko? Ở trường mình, nhận xét của giáo viên hướng dẫn là quan trọng nhất, nếu giáo viên hướng dẫn ủng hộ bạn, thì khi ra hội đồng cứ y theo thầy mà nói, tự tin là ko sợ bị mất điểm

Sáng qua mình đi thông đồ án trễ, bị thầy lườm cho 1 cái, hỏi 3 câu rất lạnh lùng, về buồn ghê, bị mất điểm rồi

Chưa chắc mode 1 đã là nguy hiểm nhất đâu bạn???Nó tùy thuôc vào dạng dao động và dạng tải trọng tác dụng,mode xoắn thực sự nguy hiểm khi phải chụi gió xoắn(lốc xoáy chẳng hạn),mà cái này thường thì hiếm(hiếm vô cùng ở ta nên TCVN chưa nói đến),khi tính gió cũng thường bỏ qua.
Thày mình bận nhiều việc lắm, cứ bắt mình về tự nghiên cứu thôi.HUHU.Mong các anh đi trước chỉ thêm,mong sao cho sớm qua cái này rồi tìm hiểu thêm sau.

**minhnvm** · 01-05-2009, 02:51 PM

Ðề: Mode 1 là mode xoắn ???GIÚP EM

Nếu có đk bạn có thể upload file kết quả lên thì dễ trả lời hơn.
Tôi thấy trong phạm vi đồ án TN thì thường chỉ tính với dạng dao động đầu tiên thôi, 1 số ít thì tính đến 2 dạng dao động; như bạn nói là f3 < fL thì theo Tôi có lẽ bạn đã hiểu sai về mode của dao động.
Cái mode 1 mode 2... đến mode 12 mà etab nó xuất ra cho bạn thực chất nó chỉ là tối đa thuộc 4 dạng dao động.Chữ mode trong mode1... nên hiểu là kiểu 1 kiểu 2.....

Dạng dao động thứ nhất là có các chuyển vị Xij và Yij không đổi dấu ( các giá trị chuyển vị cùng âm hoặc cùng dương )
Dạng dao động thứ 2 là có các chuyển vị đổi dấu 1 lần (từ âm --> dương hoặc ngược lại )
Dạng dao động thứ 3 là dấu của các chuyển vị đổi dấu 2 lần.

Như vậy, quan sát kết quả chuyển vị thì có thê thấy thường là
3 mode đầu tiên có chuyển vị không đổi dấu --> chúng thuộc dạng dao động đầu tiên. Ta có tần số dao động f1
3 mode tiếp theo chuyển vị đổi dấu 1 lần --> thuộc dạng thứ 2. Ta có tần số dao động f2.
Tương tự như thế với f3.

So sánh với tần số dao động fL thì thường là f1<fL<f2<f3. nên khi tính gió động chỉ tính với dạng dao động đầu tiên của công trình.

**Cuong405** · 02-05-2009, 12:21 AM

Ðề: Mode 1 là mode xoắn ???GIÚP EM

Nguyên văn bởi minhnvm

Nếu có đk bạn có thể upload file kết quả lên thì dễ trả lời hơn.
Tôi thấy trong phạm vi đồ án TN thì thường chỉ tính với dạng dao động đầu tiên thôi, 1 số ít thì tính đến 2 dạng dao động; như bạn nói là f3 < fL thì theo Tôi có lẽ bạn đã hiểu sai về mode của dao động.
Cái mode 1 mode 2... đến mode 12 mà etab nó xuất ra cho bạn thực chất nó chỉ là tối đa thuộc 4 dạng dao động.Chữ mode trong mode1... nên hiểu là kiểu 1 kiểu 2.....

Dạng dao động thứ nhất là có các chuyển vị Xij và Yij không đổi dấu ( các giá trị chuyển vị cùng âm hoặc cùng dương )
Dạng dao động thứ 2 là có các chuyển vị đổi dấu 1 lần (từ âm --> dương hoặc ngược lại )
Dạng dao động thứ 3 là dấu của các chuyển vị đổi dấu 2 lần.

Như vậy, quan sát kết quả chuyển vị thì có thê thấy thường là
3 mode đầu tiên có chuyển vị không đổi dấu --> chúng thuộc dạng dao động đầu tiên. Ta có tần số dao động f1
3 mode tiếp theo chuyển vị đổi dấu 1 lần --> thuộc dạng thứ 2. Ta có tần số dao động f2.
Tương tự như thế với f3.

So sánh với tần số dao động fL thì thường là f1<fL<f2<f3. nên khi tính gió động chỉ tính với dạng dao động đầu tiên của công trình.

Vâng em đồng ý,các kiến thức trên em đã biết.Em đã giải quyết được triệt để vấn đề rồi.
Chúc bác mạnh khỏe.

**Cuong405** · 02-05-2009, 11:59 AM

Ðề: Mode 1 là mode xoắn ???GIÚP EM

To minhnvm
Đọc càng kĩ bào viết của bác càng thấy hay

.Hic, đọc xong thấy mình mơ hồ quá

.Bài viết của bác thật hay,rất bổ ích. Mong bác chia sẻ thêm để em ngộ ra vấn đề.

.
Mong bác chia sẻ thêm, bàn luận thêm.Mong bác chỉ rõ hơn cho em.

**Cuong405** · 04-05-2009, 01:29 AM

Ðề: Mode 1 là mode xoắn ???GIÚP EM

Nguyên văn bởi struct

Bạn có thể bấm vào đây để xem rõ hơn
(Bách khoa toàn thư về kết cấu công trình xây dựng)

Thanks.Em đọc có mấy chỗ không hiểu lắm nhưng rất hay.Em lưu lại rôi,có gì đọc kĩ lại.

**PTslab** · 04-05-2009, 09:25 AM

Ðề: Mode 1 là mode xoắn ???GIÚP EM

Nguyên văn bởi Cuong405

Thanks.Em đọc có mấy chỗ không hiểu lắm nhưng rất hay.Em lưu lại rôi,có gì đọc kĩ lại.

Chào Cuong405,

Trang web mà bạn Struct chỉ ra có 1 câu rất hay "...vì nếu độ cứng chống xoắn nhỏ hơn chống uốn thì nó chuyển lên dạng đầu và thường được khuyến cáo tránh trong các tiêu chuẩn kháng chấn."

Nếu gặp mode 1 là mode xoắn thì nên xem lại cách bố trí cột vách ở mặt bằng (mặt bằng điển hình chẳng hạn), làm sao để tăng độ cứng chống xoắn lên. Thông thường, tăng thêm số lượng lõi hay vách hay tăng thêm chiều dày vách lõi cũng giúp ích, nhưng phải lưu ý giảm thiểu khoảng cách giữa tâm cứng và tâm khối lượng của tầng đó (nếu trùng nhau là lý tưởng). Cho dù 2 tâm này trùng nhau, các tiêu chuẩn vẫn đưa ra công thức để tính moment xoắn tối thiểu dựa vào "độ lệch tâm tình cờ 1/20 bề rộng". Đó là điểm mà lực động đất đặt vào sàn tầng (tính từ tâm cứng).

Chúc làm bài và bảo vệ tốt,

**Cuong405** · 04-05-2009, 09:13 PM

Ðề: Mode 1 là mode xoắn ???GIÚP EM

Nguyên văn bởi PTslab

Chào Cuong405,

Trang web mà bạn Struct chỉ ra có 1 câu rất hay "...vì nếu độ cứng chống xoắn nhỏ hơn chống uốn thì nó chuyển lên dạng đầu và thường được khuyến cáo tránh trong các tiêu chuẩn kháng chấn."

Nếu gặp mode 1 là mode xoắn thì nên xem lại cách bố trí cột vách ở mặt bằng (mặt bằng điển hình chẳng hạn), làm sao để tăng độ cứng chống xoắn lên. Thông thường, tăng thêm số lượng lõi hay vách hay tăng thêm chiều dày vách lõi cũng giúp ích, nhưng phải lưu ý giảm thiểu khoảng cách giữa tâm cứng và tâm khối lượng của tầng đó (nếu trùng nhau là lý tưởng). Cho dù 2 tâm này trùng nhau, các tiêu chuẩn vẫn đưa ra công thức để tính moment xoắn tối thiểu dựa vào "độ lệch tâm tình cờ 1/20 bề rộng". Đó là điểm mà lực động đất đặt vào sàn tầng (tính từ tâm cứng).

Chúc làm bài và bảo vệ tốt,

Vâng em đã giải quyết được triệt để vấn đề rồi ạh, nhưng kiến thức vẫn còn lơ mơ lắm.Em vẫn luôn theo dõi để học hỏi,hiểu rõ hơn, để bảo vệ thật tốt.

**potaysaoduoc_kc** · 04-07-2009, 02:51 PM

Ðề: Mode 1 là mode xoắn ???GIÚP EM

Nguyên văn bởi Cuong405 View Post

Vâng em đã giải quyết được triệt để vấn đề rồi ạh, nhưng kiến thức vẫn còn lơ mơ lắm.Em vẫn luôn theo dõi để học hỏi,hiểu rõ hơn, để bảo vệ thật tốt.

Tôi cũng đã từng gặp trường hợp này.
Theo tôi kết cấu của bạn có vấn đề nên mode1 xoắn.
Chỉnh lại tiết diện kết cấu cho phù hợp.
Nói vậy, vì tôi đã test.

QUẢNG CÁO ĐẦU TRANG

Thông báo

Mode 1 là mode xoắn ???GIÚP EM

Mode 1 là mode xoắn ???GIÚP EM

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Quảng cáo cuối trang