QUẢNG CÁO ĐẦU TRANG

Collapse

Thông báo

Collapse
No announcement yet.

sự khác nhau về cấu tạo cọc đóng và cọc ép bằng BTCT

Collapse
X
 
  • Lọc
  • Giờ
  • Show
Clear All
new posts

  • mauxanhmuonthua
    replied
    Ðề: sự khác nhau về cấu tạo cọc đóng và cọc ép bằng BTCT

    Nguyên văn bởi CongCuong View Post
    Pvl = Ptt: Cái này chắc phải xem lại. Bác thi công kiểu này nhiều chưa đó?
    Mình chưa thi công nhưng đã thiết kế một vài cái rồi. Với cọc đóng, do lực đóng xuống đầu cọc là nhỏ. SCT theo vật liệu (BT thân cọc) lớn hơn nhiều so với lực mà búa rơi xuống. Thép chủ chỉ chịu lực chủ yếu khi cẩu lắp. do đó chọn theo CT là ok. Nếu quan tâm bạn có thể xem Trang 105 của quấn Cấu Tạo BÊ TÔNG CỐT THÉP do Công ty tư vấn xây dựng dân dụng việt nam viết.
    Last edited by mauxanhmuonthua; 21-09-2010, 06:31 PM.

    Leave a comment:


  • CongCuong
    replied
    Ðề: sự khác nhau về cấu tạo cọc đóng và cọc ép bằng BTCT

    Pvl = Ptt: Cái này chắc phải xem lại. Bác thi công kiểu này nhiều chưa đó?

    Leave a comment:


  • mauxanhmuonthua
    replied
    Ðề: sự khác nhau về cấu tạo cọc đóng và cọc ép bằng BTCT

    Nguyên văn bởi hoainguyen View Post
    Các bác cho hỏi sự khác nhau về cấu tạo giữa cọc đóng và cọc ép bằng BTCT
    Ngoài sự khác nhau về cấu tạo như các bạn đã trình bày thì còn một điều rất rất quan trọng nữa mà không thấy bác nào đề cập đến!

    Nếu điều kiện mặt bằng cho phép thì thiết kế phương án cọc đóng phí thấp hơn rất nhiều so với chi phí cọc ép - Với giá thép cao như hiện tại thì có thể tiết kiệm đến 50% chi phí làm cọc (Đây là một vấn đề cự kỳ quan trọng, mọi người phải lưu ý khi chọn phương án). Tôi lấy một VD:
    Cọc BTCT tiết diện 300x300, chiều dài 7m. SCT tính toán thiết kế chọn là Ptt = 60T.
    1. Nếu dùng phương pháp ép để thi công thì Pvl = (2-3.5)Ptt, VD Pvl = 3Ptt = 180T.
    Với BT cọc mác 300 (B22,5) thì phải bố trí đến 8f18
    2. Nếu dùng phương pháp Đóng để thi công thì chỉ cần lấy Pvl = Ptt.
    Như vậy theo cấu tạo bố trí 4f14

    Từ đó ta thấy mỗi cọc tiết kiệm được (8*2-4*0.88)*7 = 87.36kg


    Còn nếu xét thêm yếu tố thi công nữa thì cọc Đóng thi công nhanh gấp nhiều lần cọc ép.

    Leave a comment:


  • kcxdvn
    replied
    Ðề: sự khác nhau về cấu tạo cọc đóng và cọc ép bằng BTCT

    Cọc đóng 400x400, dài 10 m, thép 8 phi 25, bê tông mác 400, thế mà khi đóng toàn bị nứt ở vị trí cách hook 1-1.5 m là do nguyên nhân gì các bác ?

    Leave a comment:


  • phuongph311
    replied
    Ðề: sự khác nhau về cấu tạo cọc đóng và cọc ép bằng BTCT

    Nguyên văn bởi hoainguyen View Post
    Cảm ơn các bác đã chỉ dẫn. Nhân tiên đây cũng muốn hỏi mỏi người theo em hiểu mục 3.3.3, điểm b TCVN 205-1998 có hướng dẫn về bố trí cấu tạo thép đai đầu cọc: ",...trong khoảng cách bằng ba lần cạnh nhỏ của cọc tại hai đầu cọc, hàm lượng cốt đai không được ít hơn 0.6% của thể tích vùng nêu trên." nên được hiểu là: ",...trong khoảng cách bằng ba lần cạnh nhỏ của cọc tại hai đầu cọc, hàm lượng cốt đai không được ít hơn 0.6% của diện tích vùng nêu trên." mọi người cho ý kiến.
    Theo em hiểu thì các cụ nhà mình viết đúng đấy bác ạ. Tức là thể tích cốt thép đai không nhỏ hơn 0.6% thể tích phần đầu cọc trong khoảng 3 lần cạnh nhỏ. Cốt đai mà các cụ nói đến chắc là lưới thép đầu cọc. em tính sơ sơ cũng ra 3-5 lưới thép.
    Xin các bác chỉ giáo thêm!

    Leave a comment:


  • mainguyenanvina1
    replied
    Ðề: sự khác nhau về cấu tạo cọc đóng và cọc ép bằng BTCT

    Nguyên văn bởi trung ha
    Thực ra là tính toán, gửi bác mọi ngưòi cái file tôi lập từ khi..mới ra trường , nhưng cũng khá đủ và tương đối đa dạng cho các loại búa . ( hình như tôi cũng gửi 1 lần lên diễn đàn, hôm nay gửi lại , link 7 ngày, sau đó là tịt )
    http://www.yousendit.com/download/Yk...Q1JYSHhFQlE9PQ
    Tính toán cọc đóng là một bài toán tương đối phức tạp, không như tính cho cọc ép, tính toán cọc đóng xét đến năng lượng của búa, phát sinh những xung lực gây gãy cọc và " toét đầu "
    1 ) Xác định ( lựa chọn ) búa sao cho búa đó đóng được cọc ( cái này bao gồm 2 yếu tối : trọng lượng búa và chiều cao rơi của búa )
    2 ) Xác định xung lực mà búa gây ra cho cọc = > P dọc cọc
    3 ) Tính thép như bt sao cho chịu đuợc lực va của búa .
    file die rồi, ko dơn ve được bác àh. làm ơn upload lại đi. hay upload vào 4shred cũng hay. Cám ơn.

    Leave a comment:


  • Anhtuanktcb
    replied
    Ðề: sự khác nhau về cấu tạo cọc đóng và cọc ép bằng BTCT

    Nguyên văn bởi hoainguyen View Post
    Cảm ơn các bác đã chỉ dẫn. Nhân tiên đây cũng muốn hỏi mỏi người theo em hiểu mục 3.3.3, điểm b TCVN 205-1998 có hướng dẫn về bố trí cấu tạo thép đai đầu cọc: ",...trong khoảng cách bằng ba lần cạnh nhỏ của cọc tại hai đầu cọc, hàm lượng cốt đai không được ít hơn 0.6% của thể tích vùng nêu trên." nên được hiểu là: ",...trong khoảng cách bằng ba lần cạnh nhỏ của cọc tại hai đầu cọc, hàm lượng cốt đai không được ít hơn 0.6% của diện tích vùng nêu trên." mọi người cho ý kiến.
    Hịc cứ cãi nhau mãi thế này Hoainguyen chắc cũng đến lúc chán bỏ diễn đàn mất: đấy bạn đấy hỏi cái này đây nài các bác nào biết thì giải quyết hộ đi chứ bàn cãi mấy cái tính toán j nhiều thế.

    Leave a comment:


  • Anhtuanktcb
    replied
    Ðề: sự khác nhau về cấu tạo cọc đóng và cọc ép bằng BTCT

    Nguyên văn bởi billbill View Post
    Cái màu xanh trả lời luôn cho cái màu đỏ rồi đó. Bố trí cốt thép của cọc j thì cũng phải tính toán và có xét tới quá trình thì công. Khi cọc đã nằm trong đất rồi thì sự chịu lực của cọc đóng hay ép gần như là giống nhau. Như vậy sự sai khác giữa hai loại này chủ yếu là do quá trình thì công mà ra, mà muốn biết sai khác thế nào thì lại phải tính .
    Ờ các bác hiểu sai ý em hết cả rồi. Ở đây e chỉ muốn phân biệt thế nào là cấu tạo thế nào là tính toán.
    Em thì em hiểu cấu tạo là những thứ như thế này:
    VD1: Cọc đóng chịu thêm phần động lực trong quá trình đóng nên có thể có yêu cầu nào đó về hàm lượng thép nhỏ nhất của cọc đóng lớn hơn so với cọc ép.
    VD2: Cũng với nguyên nhân trên có thể người ta yêu cầu khoảng các cốt đai đối với cọc đóng nhỏ hơn so với cọc ép.
    VD3: Người ta yêu cầu tính toán, cấu tạo nhiều lưới thép gia cường hơn
    VD4: Người ta yêu cầu đoạn hàn nối dài hơn, mặt bích to hơn chẳng hạn.
    VD5: Thêm yêu cầu về đường kính cốt thép nhỏ nhất dùng cho cọc đóng lớn hơn đường kính cốt dọc nhỏ nhất dùng cho cọc ép.
    VD6: yêu cầu mũi cọc thuôn hơn hay đai ở mũi cọc dầy hơn, thép mũi cọc neo vào thân cọc dài hơn.
    VD7: Có thể yêu cầu về vị trí đặt móc cẩu lắp khác so với cọc ép.
    Đấy em hiểu là cái bạn mở ra topic này muốn biết những thứ như thế. Chứ các bác nói cọc đóng chịu ứng suất kéo khi thi công em không bình luận về cái đó mà em bình luận là các bác không đưa đến kế quả người ta mong muốn.

    Leave a comment:


  • billbill
    replied
    Ðề: sự khác nhau về cấu tạo cọc đóng và cọc ép bằng BTCT

    Nguyên văn bởi Anhtuanktcb View Post
    Bác này trả lời cứ vòng vo mãi. Câu hỏi của em rõ thế rồi bác chỉ cần chọn 1 hoặc 2 thôi.
    Kết luận lại: Như tất cả các thứ bác trình bày ở trên thì thép của cọc đều phải tính toán ( dù cọc ép hay đóng) còn do quá trình thi công của hai cọc khác nhau nên là có chỗ tính toán khác nhau (chỗ này thì ok ) vậy thì về mặt cấu tạo thép thì sao hả bác.
    Lấy VD để bác thử : Chẳng hạn bác dùng các tính j thì em không quan tâm nhưng nếu Fa (đóng)= Fa (ép) (Thép cọc đóng = Thép cọc ép ), cọc cùng tiết diện , cùng chiều dài thì liệu có j khác nhau giữa hai cái cọc này không. ( Theo em cái này mới gọi là cấu tạo còn tất cả những cái bác nói toàn là tính toán hết. Còn đương nhiên cấu tạo có sự khác nhau thì nguyên nhân như bác nói là do quá trình thì công khác nhau rồi).
    Cái màu xanh trả lời luôn cho cái màu đỏ rồi đó. Bố trí cốt thép của cọc j thì cũng phải tính toán và có xét tới quá trình thì công. Khi cọc đã nằm trong đất rồi thì sự chịu lực của cọc đóng hay ép gần như là giống nhau. Như vậy sự sai khác giữa hai loại này chủ yếu là do quá trình thì công mà ra, mà muốn biết sai khác thế nào thì lại phải tính .

    Leave a comment:


  • nguyencongoanh
    replied
    Ðề: sự khác nhau về cấu tạo cọc đóng và cọc ép bằng BTCT

    Nguyên văn bởi Anhtuanktcb View Post
    Bác này trả lời cứ vòng vo mãi. Câu hỏi của em rõ thế rồi bác chỉ cần chọn 1 hoặc 2 thôi.
    Kết luận lại: Như tất cả các thứ bác trình bày ở trên thì thép của cọc đều phải tính toán ( dù cọc ép hay đóng) còn do quá trình thi công của hai cọc khác nhau nên là có chỗ tính toán khác nhau (chỗ này thì ok ) vậy thì về mặt cấu tạo thép thì sao hả bác.
    Lấy VD để bác thử : Chẳng hạn bác dùng các tính j thì em không quan tâm nhưng nếu Fa (đóng)= Fa (ép) (Thép cọc đóng = Thép cọc ép ), cọc cùng tiết diện , cùng chiều dài thì liệu có j khác nhau giữa hai cái cọc này không. ( Theo em cái này mới gọi là cấu tạo còn tất cả những cái bác nói toàn là tính toán hết. Còn đương nhiên cấu tạo có sự khác nhau thì nguyên nhân như bác nói là do quá trình thì công khác nhau rồi).
    Bác xem lại cái file em gửi ấy, xem thử ứng suất trong cọc thay đổi thế nào mà làm cái "cấu tạo".

    Chữ "cấu tạo" là sao nhỉ? Chắc nó không phải do kinh nghiệm mà ra chứ? Mà kinh nghiệm thì từ đầu nhỉ? Chắc không phải do tính toán, thiết kế, thực tế thi công mà có sao.

    Hai loại cọc trên nó có khác ấy chứ. Trong cọc ép làm gì có ứng suất kéo xuất hiện nhỉ? Mà cọc đóng thì hay bị phá hoại bởi loại ứng suất này đấy bác ạ mặc dù hai cái Pa là như nhau.

    !!!!!?????!!!!!!

    nc. oanh

    Leave a comment:


  • Anhtuanktcb
    replied
    Ðề: sự khác nhau về cấu tạo cọc đóng và cọc ép bằng BTCT

    Nguyên văn bởi nguyencongoanh View Post
    Việc thí nghiệm cũng là một cách (với điều kiện bạn đặt các đầu đo ứng suất trong cọc) vì cọc sẽ được sản xuất đại trà chỉ sau khi có kết quả thử tải.

    Thì cũng lại là phải tính toán thôi bác ạ. Nếu bác muốn bố trí bao nhiêu lưới thép để gia cường thì cũng phải dựa trên cái Pmax khi ép ấy (giá trị này dựa vào ước lượng sức chịu tải của nền) theo bài toán ứng suất cục bộ đầu cọc để gia cường lưới thép (bài kiểm tra này là bài toán cơ bản đối với anh em học KSXD). Thông thường cái Pvl của bác lớn hơn rất nhiều so với sức chịu tải của nền (đối với cái cọc ép ấy) ------>việc phá hủy cho vật liệu cọc trong giai đoạn ép hầu như là rất ít (trừ trường hợp chất lượng BT kém, hay gặp địa chất quá phức tạp (rất cứng, thay đổi với khoảng cách vài m) không được thể hiện trong hồ sơ khảo sát địa kỹ thuật.

    Xin nhắc lại bạn rằng tôi chưa hề thấy cái bảng tính gia cường lưới thép đầu cọc trong hồ sơ thiết kế (những cái tôi được đọc) mà đa phần là bố trí mấy cái lưới thép này theo cảm tính là chủ yếu).

    nc. oanh
    Bác này trả lời cứ vòng vo mãi. Câu hỏi của em rõ thế rồi bác chỉ cần chọn 1 hoặc 2 thôi.
    Kết luận lại: Như tất cả các thứ bác trình bày ở trên thì thép của cọc đều phải tính toán ( dù cọc ép hay đóng) còn do quá trình thi công của hai cọc khác nhau nên là có chỗ tính toán khác nhau (chỗ này thì ok ) vậy thì về mặt cấu tạo thép thì sao hả bác.
    Lấy VD để bác thử : Chẳng hạn bác dùng các tính j thì em không quan tâm nhưng nếu Fa (đóng)= Fa (ép) (Thép cọc đóng = Thép cọc ép ), cọc cùng tiết diện , cùng chiều dài thì liệu có j khác nhau giữa hai cái cọc này không. ( Theo em cái này mới gọi là cấu tạo còn tất cả những cái bác nói toàn là tính toán hết. Còn đương nhiên cấu tạo có sự khác nhau thì nguyên nhân như bác nói là do quá trình thì công khác nhau rồi).

    Leave a comment:


  • hoainguyen
    replied
    Ðề: sự khác nhau về cấu tạo cọc đóng và cọc ép bằng BTCT

    Nguyên văn bởi trung ha
    Thực ra là tính toán, gửi bác mọi ngưòi cái file tôi lập từ khi..mới ra trường , nhưng cũng khá đủ và tương đối đa dạng cho các loại búa . ( hình như tôi cũng gửi 1 lần lên diễn đàn, hôm nay gửi lại , link 7 ngày, sau đó là tịt )
    http://www.yousendit.com/download/Yk...Q1JYSHhFQlE9PQ
    Tính toán cọc đóng là một bài toán tương đối phức tạp, không như tính cho cọc ép, tính toán cọc đóng xét đến năng lượng của búa, phát sinh những xung lực gây gãy cọc và " toét đầu "
    1 ) Xác định ( lựa chọn ) búa sao cho búa đó đóng được cọc ( cái này bao gồm 2 yếu tối : trọng lượng búa và chiều cao rơi của búa )
    2 ) Xác định xung lực mà búa gây ra cho cọc = > P dọc cọc
    3 ) Tính thép như bt sao cho chịu đuợc lực va của búa .
    sao em mở file bác gửi không có sheet "cac bang tra" nhỉ?

    Leave a comment:


  • nguyencongoanh
    replied
    Ðề: sự khác nhau về cấu tạo cọc đóng và cọc ép bằng BTCT

    Nguyên văn bởi Anhtuanktcb View Post
    Tiện đây thì xin hỏi bác NC. Oanh là với cọc ép thì bác làm thế nào:
    1.Tính toán hay làm 1 thí nghiệm nào đó để xem xét ứng suất trong cọc là bao nhiên rồi mới bố trí thép cho cọc.
    2. Chọn tiết diện cọc, vật liệu làm cọc, thép dọc rồi tính toán Pvật liệu rồi kiểm tra giá trị đó với Pmax lên cọc.
    Việc thí nghiệm cũng là một cách (với điều kiện bạn đặt các đầu đo ứng suất trong cọc) vì cọc sẽ được sản xuất đại trà chỉ sau khi có kết quả thử tải.

    Thì cũng lại là phải tính toán thôi bác ạ. Nếu bác muốn bố trí bao nhiêu lưới thép để gia cường thì cũng phải dựa trên cái Pmax khi ép ấy (giá trị này dựa vào ước lượng sức chịu tải của nền) theo bài toán ứng suất cục bộ đầu cọc để gia cường lưới thép (bài kiểm tra này là bài toán cơ bản đối với anh em học KSXD). Thông thường cái Pvl của bác lớn hơn rất nhiều so với sức chịu tải của nền (đối với cái cọc ép ấy) ------>việc phá hủy cho vật liệu cọc trong giai đoạn ép hầu như là rất ít (trừ trường hợp chất lượng BT kém, hay gặp địa chất quá phức tạp (rất cứng, thay đổi với khoảng cách vài m) không được thể hiện trong hồ sơ khảo sát địa kỹ thuật.

    Xin nhắc lại bạn rằng tôi chưa hề thấy cái bảng tính gia cường lưới thép đầu cọc trong hồ sơ thiết kế (những cái tôi được đọc) mà đa phần là bố trí mấy cái lưới thép này theo cảm tính là chủ yếu).

    nc. oanh

    Leave a comment:


  • Anhtuanktcb
    replied
    Ðề: sự khác nhau về cấu tạo cọc đóng và cọc ép bằng BTCT

    Nguyên văn bởi trung ha
    Thực ra là tính toán, gửi bác mọi ngưòi cái file tôi lập từ khi..mới ra trường , nhưng cũng khá đủ và tương đối đa dạng cho các loại búa . ( hình như tôi cũng gửi 1 lần lên diễn đàn, hôm nay gửi lại , link 7 ngày, sau đó là tịt )
    http://www.yousendit.com/download/Yk...Q1JYSHhFQlE9PQ
    Tính toán cọc đóng là một bài toán tương đối phức tạp, không như tính cho cọc ép, tính toán cọc đóng xét đến năng lượng của búa, phát sinh những xung lực gây gãy cọc và " toét đầu "
    1 ) Xác định ( lựa chọn ) búa sao cho búa đó đóng được cọc ( cái này bao gồm 2 yếu tối : trọng lượng búa và chiều cao rơi của búa )
    2 ) Xác định xung lực mà búa gây ra cho cọc = > P dọc cọc
    3 ) Tính thép như bt sao cho chịu đuợc lực va của búa .
    Bác ơi bác để pass thế thì làm sao anh em xem được chứ.

    Leave a comment:


  • Anhtuanktcb
    replied
    Ðề: sự khác nhau về cấu tạo cọc đóng và cọc ép bằng BTCT

    Tiện đây thì xin hỏi bác NC. Oanh là với cọc ép thì bác làm thế nào:
    1.Tính toán hay làm 1 thí nghiệm nào đó để xem xét ứng suất trong cọc là bao nhiên rồi mới bố trí thép cho cọc.
    2. Chọn tiết diện cọc, vật liệu làm cọc, thép dọc rồi tính toán Pvật liệu rồi kiểm tra giá trị đó với Pmax lên cọc.

    Leave a comment:

Working...
X