QUẢNG CÁO ĐẦU TRANG

Collapse

Thông báo

Collapse
No announcement yet.

Sàn nấm

Collapse
X
 
  • Lọc
  • Giờ
  • Show
Clear All
new posts

  • #16
    Ðề: Sàn nấm

    Tôi đang học cao học tại trường UIUC. Tôi vừa được học cách tính sàn hai phương (two-way slabs) theo ACI nên muốn chia sẻ với các bác một tí:
    Có hai phương pháp tính nội lực nêu trong tiêu chuẩn đó là: "Direct Design Method" và "Equivalent Frame Method". Tôi thấy hai cái phương pháp này hơi cổ. Họ phải dùng bảng biểu thực nghiệm và nhiều giả thuyết đơn giản hóa để xác định nội lực trong sàn. Thường thì tiêu chuẩn luôn đi sau những kỹ thuật hiên đại vài chục năm. Tôi thấy kỹ sư VN chúng ta ai cũng dùng SAP tốt (và ai cũng có SAP để dùng) nên không cần thiết phải theo hai cái phương pháp nói trên. (Chính tôi khi làm đồ án môn bê tông này cung không dùng mặc dù chúng tôi học hai phương pháp đó.) Chúng ta có thể dùng SAP kết hợp với những nguyên tắc cơ bản của hai phương pháp đó như sau:
    - Theo mõi phương, chia sàn ra làm các dải - column strips và middle strips để thuận lợi cho việc bố trí cốt thép. (vì column strip có độ tập trung ứng suất cao nên khi dùng SAP nên chia nhỏ hơn: 1/8 nhịp gì đó).
    - Lấy moment trung bình trong mỗi strip để tính cốt thép chung cho cả strip.
    - Để kiểm tra điều kiện chọc thủng đối với sàn không dầm, lấy nội lực từ SAP rồi so sánh với khả năng chịu lực. Khả năng chịu lực chọc thủng chỉ việc theo công thức cho sẵn (3 công thức trong ACI). Thường ở Mỹ không dùng bàn đinh hay cốt thép xiên như ai đó đã nói ở trên vì nhân công đắt. Họ chỉ tăng kích thước cột, bề dày sàn hoặc làm "drop pannel".
    - Chú ý một chi tiết quan trọng trong ACI đó là phải có it nhất hai thanh thép chịu lực ở mặt dưới của sàn chạy qua đầu cột (theo mỗi phương). Điều này đảm bảo nếu sàn có bi chọc thủng thì cũng vẫn đươc treo trên hai thanh thép đó mà không bị rơi ngay xuống đất.
    Chúc các bác vui vẻ.
    LHC

    Ghi chú


    • #17
      Ðề: Sàn nấm

      Toi thấy dùng chương trình SAFE để tính sàn không dầm cũng hay đấy chứ.Có phần mềm rồi thì chúng ta nên tận dụng để tính cho nhanh mà lại tính được sàn có hình thù phức tap.Các bác nào đã tính bằng Safe rồi thì cho nhận xét về kết quả nhé.
      Cứng thẳng dễ gãy
      Sạch quá dễ bẩn.

      Ghi chú


      • #18
        Ðề: Sàn nấm

        Đồng ý với LEANH dùng SAFE để tính sàn không dầm nhưng bản Safe 6.20 tôi đang có chạy không ổn định lắm. Nội lực do SAFE chạy ra cũng lớn hơn nếu tính bằng SAP rồi tính trung bình, tuy nhiên trong thiết kế tôi vẫn dùng SAFE.
        Chỉ tiếc là chưa có phiên bản SAFE mới nhát(8.xx).

        Ghi chú


        • #19
          Ðề: Sàn nấm

          Mình cũng biết phần mềm Adapt để tính sàn nhưng chưa tìm được, thật ra thì muốn dùng SAFE hơn, vì chỉ muốn dùng bộ ba phần mềm thông dụng nhất SAFE SAP ETAB.
          Cái lợi là nhiều người biết và dễ qua thẩm định hơn.
          Ở Hà Nội chịu không thể tìm được bản SAFE 8.04(có ***** chứ ko phải bản Demo).
          ĐũC có thông tin gì mới thì up lên cho anh em biết nhé.

          Ghi chú


          • #20
            Ðề: Sàn nấm

            Hôm nay mới thấy bài này nên tham gia một chút. Gửi các bác 2 tài liệu dù nó chẳng giúp ích mấy cho việc thiết kế . Một vài về tăng khả năng chịu punching bằng stud-shear reinforcement , một bài critique tiêu chuẩn ACI.
            Thật ra thì làm sàn phẳng (không gia cường đầu cột) chỉ run mỗi khoản chọc thủng. Và run hơn nữa là các tiêu chuẩn toàn xây dựng trên lí thuyết hết sức empirical , và sai bét về mechanism thật sự của shear force.Thế nên các bác cứ tăng thêm chút vật liệu cho nó yên tâm

            Ghi chú


            • #21
              Ðề: Sàn nấm

              Hi moi nguoi,
              Moi moi nguoi vao website nay tham khao:
              http://www.post-tensioning.org/
              Tat ca cac thiet ke ve san o My hau nhu theo cac tai tieu va phan mem nay.
              Toi thiet ke san PT-slab bang Ram Concept & Adapt. Hau het cac cong trinh ve san be tong o My hien nay dung phan mem nay, dac biet o California.
              Neu co thac mac gi, toi co gang giai thich trong su hieu biet cua mịnh
              Chao than ai,
              Tung Vo, M.S., P.E.

              Ghi chú


              • #22
                Ðề: Sàn nấm

                minh da tham gia thiet ke 2 cong trinh san nam, va minh thay co vai diem dang chu y nhu sau

                1. Phan lon Kien truc su ko muon co drop panel ,co nghia la flat slab 100% , nen yeu to choc thung thuong quyet dinh luong thep tren o cot, minh da tinh toan thep cho bending , nhung phan lon phai tang len rat nhieu de ket hop thiet ke choc thung bang shear rail stud ( ban dinh ).

                2. Cac phuong phap column strip... nhu trong cac tieu chuan phan lon rat kho ap dung , vi cac buoc cot ko deu , va cung ko thep mot quy tac nao, vi cai nay phu thuoc vao kien truc. Nen dung phan mem hưu han van la hieu qua nhat, tu contour cua bending moment , thiet ke va bo tri thep,

                3. Mot van de kho khan ma hien nay thiet ke san nam gap phai la do vong cua san, hien tai trong cac tieu chuan nhu BS 8110, thi chi yeu cau ratio giua span va effective depth cua san nam trong gioi han cho phep , nhung dieu do ko noi len san se vong bao nhieu, mot so phan mem da tiinh toan thep , va tinh do vong cua san dua tren thep tinh toan, cai nay cung chua di vao tieu chuan, ma moi chi la cach tinh trong phan mem day ,bang cach quy doi do cung cua ban san co cot thẹp Vi du nhu Robot co the tinh toan thep cho san , va tinh do vong cua san tren luong thep thiet ke , va co the gioi han do vong bang cach tang luong cot thep. Toi van chua tim duoc tai lieu nao cu the tinh do vong cua san nam hay san , moi tinh cho dạm , de kiem tra lai ket qua cua Robot. Tam thoi tin tuong robot, va kinh nghiem va cac cong trinh da thhiet ke de co su so sạnh

                Tom lai co 2 diem dang chu y , la choc thung , va xac dinh do vong , de tranh sau nay do vong vuot qua yeu cau kien trục

                Co mot bien phap de tranh do vong la precamber , co nghia la khi do san thi lam vong len dung bang do vong do dead load ( tinh toan tu phan mem )

                Ghi chú


                • #23
                  Ðề: Sàn nấm

                  Nguyên văn bởi tdt41xf
                  minh da tham gia thiet ke 2 cong trinh san nam, va minh thay co vai diem dang chu y nhu sau

                  1. Phan lon Kien truc su ko muon co drop panel ,co nghia la flat slab 100% , nen yeu to choc thung thuong quyet dinh luong thep tren o cot, minh da tinh toan thep cho bending , nhung phan lon phai tang len rat nhieu de ket hop thiet ke choc thung bang shear rail stud ( ban dinh ).

                  2. Cac phuong phap column strip... nhu trong cac tieu chuan phan lon rat kho ap dung , vi cac buoc cot ko deu , va cung ko thep mot quy tac nao, vi cai nay phu thuoc vao kien truc. Nen dung phan mem hưu han van la hieu qua nhat, tu contour cua bending moment , thiet ke va bo tri thep,

                  3. Mot van de kho khan ma hien nay thiet ke san nam gap phai la do vong cua san, hien tai trong cac tieu chuan nhu BS 8110, thi chi yeu cau ratio giua span va effective depth cua san nam trong gioi han cho phep , nhung dieu do ko noi len san se vong bao nhieu, mot so phan mem da tiinh toan thep , va tinh do vong cua san dua tren thep tinh toan, cai nay cung chua di vao tieu chuan, ma moi chi la cach tinh trong phan mem day ,bang cach quy doi do cung cua ban san co cot thẹp Vi du nhu Robot co the tinh toan thep cho san , va tinh do vong cua san tren luong thep thiet ke , va co the gioi han do vong bang cach tang luong cot thep. Toi van chua tim duoc tai lieu nao cu the tinh do vong cua san nam hay san , moi tinh cho dạm , de kiem tra lai ket qua cua Robot. Tam thoi tin tuong robot, va kinh nghiem va cac cong trinh da thhiet ke de co su so sạnh

                  Tom lai co 2 diem dang chu y , la choc thung , va xac dinh do vong , de tranh sau nay do vong vuot qua yeu cau kien trục

                  Co mot bien phap de tranh do vong la precamber , co nghia la khi do san thi lam vong len dung bang do vong do dead load ( tinh toan tu phan mem )
                  EM CHÀO ANH!
                  VẤN ĐỀ CỦA ANH EM CŨNG CÓ HỌC HỎI ĐƯỢC 1 SỐ KINH NGHIỆM; ANH NÓI KHÔNG TÌM THẤY TÀI LIỆU NÀO TÍNH ĐỘ VÕNG CHO SÀN; HAY SÀN NẤM. THEO EM THÌ SÀN NẤM MÀ TÍNH ĐỘ VÕNG CHO NÓ THÌ THỰC SỰ KHÔNG CÓ THIỆT ; HAY EM KHÔNG BIẾT LÀ CÓ HAY KHÔNG NHƯNG ĐỘ VÕNG CỦA SÀN THÌ CÓ RỒI ANH À; HOẶC ANH CÓ THỂ TỰ TÌM CÔNG THỨC TÍNH ĐỘ VÕNG CHO SLAB; Ở CUỐN SÁCH LÝ THUYẾT BÊN ; EM KHÔNG NHỚ RÕ LÀ CỦA TRƯỜNG NÀO; HÌNH NHƯ ĐẠI HỌC GIAO THÔNG; CÓ TÍNH ĐỘ VÕNG CHO SÀN NGÀM 2 CẠNH; 3 CẠNH; HAY ELIP ; TAM GIÁC; ANH CÓ THỂ DỰA VÀO ĐÓ ĐỂ ÁP DỤNG; THÔNG THƯỜNG BÊ TÔNG MÀ NỨT THÌ ĐỘ VÕNG SẼ KHÔNG ĐẠT YÊU CẦU; TỨC LÀ NẾU MÀ KIỂM TRA NỨT CHO SÀN THÌ KHỎI KIỂM TRA ĐỘ VÕNG CHO SÀN. VÌ SÀN MÀ VÕNG QUÁ MỨC CHO PHÉP THÌ NỨT MẤT TIÊU RỒI;
                  KIẾN TRÚC CHO BƯỚC CỘT NHẢY TÙM LUM ; CHẲNG THEO 1 HỆ THỐNG NÀO THÌ KHÔNG THỂ TÍNH TOÁN SÀN NẤM NHƯ KIỄU QUAN NIỆM DÃY TRÊN CỘT HAY DÃY GIỮA; LÚC ĐÓ TA DỰA VÀO PHẦN MỀM SÁP HAY ETABS ĐỂ CHO RA ĐƯỢC MÔMEN UỐN CỦA SÀN ; TẤT NHIÊN TẠI VỊ TRÍ CỘT SẼ CẦN KIỂM TRA CHỌC THŨNG ĐẦU CỘT; TỨC LÀ CẦN PHẢI CÓ PLANE TẠI ĐÓ ĐỂ KHÔNG BỊ CHỌC THỦNG; THEO TIÊU CHUẨN CỦA MỸ THÌ CÓ 4 PHƯƠNG PHÁP TÍNH TOÁN GIA CỐ TẠI ĐÂU CỘT.
                  --PP1 CÓ THỂ TẠO MŨ CỘT TẠI VỊ TRÍ ĐẦU CỘT VÀ THÉP TẠI ĐÓ TẠO THÀNH NHIỀU LỚP THÉP ; CÁCH NÀY VIỆT NAM HAY ÁP DỤNG
                  --PP2 TẠO DẦM ẢO THEO 2 PHƯƠNG ; TỨC LÀ TA TƯỠNG TƯỢNG DẦM ÂM VÀO SÀN ; CÁCH NÀY RẤT HAY VÀ DỄ THI CÔNG
                  --PP3 CHO DẦM THÉP HÌNH THEO HAI PHƯƠNG ; CÁCH NÀY KHÓ THIẾT KẾ VÀ THI CÔNG ; VÀ KHÔNG KHÉO NÓ SẼ TÁCH RỜI GIỮA THÉP HÌNH VỚI BÊ TÔNG; TÍNH TOÁN CÁI NÀY VÀ THI CÔNG RẤT KHÓ
                  --PP4 CHO 1 BAN KIM LAI PLANE ỤP LÊN ĐĨNH CỘT VÀ CÓ CÁC NEO CHỐNG CẮT ĐƯỢC TÍNH TOÁN CỤ THỂ; CÁCH NÀY TÍNH NHƯ SÀN COMPOSITE ; CÁCH NÀY CŨNG KHÓ THI CÔNG KHI ĐƯA BẢN KIM LẠI VÀO VỊ TRÍ CỘT THÌ PHẢI KHOÉT LỖ ĐỂ CHO THÉP CỘT ĐI LÊN TÂNG TRÊN
                  THEO EM VỀ CHỌC THŨNG DÙNG PP1 VÀ 2 LÀ HỢP LÝ NHẤT
                  CÒN KIỂM TRA NỨT CHO SÀN NẤM; LÀ KHI TA ĐÃ CÓ M; VÀ F( DIỆN TÍCH THÉP ) THÌ KIỂM TRA NỨT THEO TRẠNG THÁI GIỚI HẠN HAI;
                  CÒN ĐỘ VÕNG THÌ CÓ THỂ CÒN CÁCH DÙNG PHẦN MỀM XÁC ĐỊNHH ĐỔ VÕNG THEO PHƯƠNG PHÁP ĐÀN HỒI TỪ ĐÓ NHÂN HỆ SỐ AN TOÀN THÌ BIẾT THÔI; MÀ EM NGHĨ LÀ KIỂM TRA NỨT LÀ OK RỒI
                  ĐÓ LÀ Ý KIẾN MONG ANH HELP
                  TÌNH YÊU HẠNH PHÚC VÀ SỰ NGHIỆP THÀNH ĐẠT

                  Ghi chú


                  • #24
                    Ðề: Sàn nấm

                    Nguyên văn bởi ksminh
                    EM CHÀO ANH!
                    VẤN ĐỀ CỦA ANH EM CŨNG CÓ HỌC HỎI ĐƯỢC 1 SỐ KINH NGHIỆM; ANH NÓI KHÔNG TÌM THẤY TÀI LIỆU NÀO TÍNH ĐỘ VÕNG CHO SÀN; HAY SÀN NẤM. THEO EM THÌ SÀN NẤM MÀ TÍNH ĐỘ VÕNG CHO NÓ THÌ THỰC SỰ KHÔNG CÓ THIỆT ; HAY EM KHÔNG BIẾT LÀ CÓ HAY KHÔNG NHƯNG ĐỘ VÕNG CỦA SÀN THÌ CÓ RỒI ANH À; HOẶC ANH CÓ THỂ TỰ TÌM CÔNG THỨC TÍNH ĐỘ VÕNG CHO SLAB; Ở CUỐN SÁCH LÝ THUYẾT BÊN ; EM KHÔNG NHỚ RÕ LÀ CỦA TRƯỜNG NÀO; HÌNH NHƯ ĐẠI HỌC GIAO THÔNG; CÓ TÍNH ĐỘ VÕNG CHO SÀN NGÀM 2 CẠNH; 3 CẠNH; HAY ELIP ; TAM GIÁC; ANH CÓ THỂ DỰA VÀO ĐÓ ĐỂ ÁP DỤNG; THÔNG THƯỜNG BÊ TÔNG MÀ NỨT THÌ ĐỘ VÕNG SẼ KHÔNG ĐẠT YÊU CẦU; TỨC LÀ NẾU MÀ KIỂM TRA NỨT CHO SÀN THÌ KHỎI KIỂM TRA ĐỘ VÕNG CHO SÀN. VÌ SÀN MÀ VÕNG QUÁ MỨC CHO PHÉP THÌ NỨT MẤT TIÊU RỒI;
                    KIẾN TRÚC CHO BƯỚC CỘT NHẢY TÙM LUM ; CHẲNG THEO 1 HỆ THỐNG NÀO THÌ KHÔNG THỂ TÍNH TOÁN SÀN NẤM NHƯ KIỄU QUAN NIỆM DÃY TRÊN CỘT HAY DÃY GIỮA; LÚC ĐÓ TA DỰA VÀO PHẦN MỀM SÁP HAY ETABS ĐỂ CHO RA ĐƯỢC MÔMEN UỐN CỦA SÀN ; TẤT NHIÊN TẠI VỊ TRÍ CỘT SẼ CẦN KIỂM TRA CHỌC THŨNG ĐẦU CỘT; TỨC LÀ CẦN PHẢI CÓ PLANE TẠI ĐÓ ĐỂ KHÔNG BỊ CHỌC THỦNG; THEO TIÊU CHUẨN CỦA MỸ THÌ CÓ 4 PHƯƠNG PHÁP TÍNH TOÁN GIA CỐ TẠI ĐÂU CỘT.
                    --PP1 CÓ THỂ TẠO MŨ CỘT TẠI VỊ TRÍ ĐẦU CỘT VÀ THÉP TẠI ĐÓ TẠO THÀNH NHIỀU LỚP THÉP ; CÁCH NÀY VIỆT NAM HAY ÁP DỤNG
                    --PP2 TẠO DẦM ẢO THEO 2 PHƯƠNG ; TỨC LÀ TA TƯỠNG TƯỢNG DẦM ÂM VÀO SÀN ; CÁCH NÀY RẤT HAY VÀ DỄ THI CÔNG
                    --PP3 CHO DẦM THÉP HÌNH THEO HAI PHƯƠNG ; CÁCH NÀY KHÓ THIẾT KẾ VÀ THI CÔNG ; VÀ KHÔNG KHÉO NÓ SẼ TÁCH RỜI GIỮA THÉP HÌNH VỚI BÊ TÔNG; TÍNH TOÁN CÁI NÀY VÀ THI CÔNG RẤT KHÓ
                    --PP4 CHO 1 BAN KIM LAI PLANE ỤP LÊN ĐĨNH CỘT VÀ CÓ CÁC NEO CHỐNG CẮT ĐƯỢC TÍNH TOÁN CỤ THỂ; CÁCH NÀY TÍNH NHƯ SÀN COMPOSITE ; CÁCH NÀY CŨNG KHÓ THI CÔNG KHI ĐƯA BẢN KIM LẠI VÀO VỊ TRÍ CỘT THÌ PHẢI KHOÉT LỖ ĐỂ CHO THÉP CỘT ĐI LÊN TÂNG TRÊN
                    THEO EM VỀ CHỌC THŨNG DÙNG PP1 VÀ 2 LÀ HỢP LÝ NHẤT
                    CÒN KIỂM TRA NỨT CHO SÀN NẤM; LÀ KHI TA ĐÃ CÓ M; VÀ F( DIỆN TÍCH THÉP ) THÌ KIỂM TRA NỨT THEO TRẠNG THÁI GIỚI HẠN HAI;
                    CÒN ĐỘ VÕNG THÌ CÓ THỂ CÒN CÁCH DÙNG PHẦN MỀM XÁC ĐỊNHH ĐỔ VÕNG THEO PHƯƠNG PHÁP ĐÀN HỒI TỪ ĐÓ NHÂN HỆ SỐ AN TOÀN THÌ BIẾT THÔI; MÀ EM NGHĨ LÀ KIỂM TRA NỨT LÀ OK RỒI
                    ĐÓ LÀ Ý KIẾN MONG ANH HELP
                    y cua minh la , vi cach tinh vong cua san nhu hoc o truong la cac san co tu 2 de 4 supports , nhung doi voi san nam thi ko sure la cac phuong phap kia co the uong tinh duoc gan dung do vong cua sạn ko. nhat la doi voi truong hop buoc cot ko co theo quy luat nao ca. Con do vong vuot qua muc mong muon cua kien truc la do vong thuc sau thi công ( vi tinh toan con han che) Con tat nhien van la vong trong gioi han nut cho phep cua sạn ( vi du 0.3mm).

                    Vi minh da gap truong hop nay , tinh toan vong roi, nhung thuc te vong con nhieu hon minh tinh. Mac du da co he so an toan , tat nhien la ko the de he so qua cao duoc , vi yeu to kinh tẹ

                    Ghi chú


                    • #25
                      Ðề: Sàn nấm

                      Nguyên văn bởi ksminh
                      Còn có một số tài liệu tính toán võng khi xem bản sàn ngàm 4 cạch .
                      Em nghĩ vấn đề này có thể không đúng . nên cũng đang bị lệ thược vào cách tính toán theo pp FEM , nhưng kiểm này tính toán theo tuyến tính đàn hồi . Nhưng thực chất lại không phải như thế , Vì độ cứng của bê tông cốt thép không phải là Eb như thông thường nữa . nên Em thấy vấn đề này không đúng .
                      phân tích sàn BTCT đã nghiên cứu và áp dụng lâu rùi ks. M a. Phương pháp đơn giản thường được sử dụng là dùng độ cứng tương đương như trong phân tích dầm BTCT (tham khảo ACI).

                      Ghi chú


                      • #26
                        Ðề: Sàn nấm

                        Kiểm tra võng bằng phần mềm đi ...mô hình trong SAFE hay gì đại loại vậy,người ta viết ra đã có kiểm nghiệm rồi...làm sàn nấm nhịp sàn lớn nhất là 6m thì lo gì võng .... nếu lớn hơn thì căng cáp cho rồi. Còn về chống cắt thì làm theo ACI 318 -2002 chap 16 _Shear In Slabs là được rồi.

                        Ghi chú


                        • #27
                          Ðề: Sàn nấm

                          cho em hỏi quy trình thi công sàn nấm là như thế nào thế?

                          Ghi chú


                          • #28
                            Ðề: Sàn nấm

                            bản safe đã tính được sàn ứng lực trước căng sau rồi!

                            Ghi chú

                            Working...
                            X