QUẢNG CÁO ĐẦU TRANG

Collapse

Thông báo

Collapse
No announcement yet.

Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

Collapse
X
 
  • Lọc
  • Giờ
  • Show
Clear All
new posts

  • Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

    Nguyên văn bởi ksminh
    cái này là cái gì hả bác HẢI
    - Tớ thấy cái này chẳng liên quan tý nào đến dao động cả, cái P-delta chỉ gây ứng suất phát sinh trong công trình thôi, cũng như gió động vậy, chả ảnh hưởng đến tần số dao động.
    - Cái đề tài này thấy chưa ai làm luận án tiến sỹ nhỉ, ai có hứng đăng ký để anh em còn học hỏi.
    --------------------------------------------
    Càng học càng thấy mình dốt, hehe

    Ghi chú


    • Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

      - Bac Minh oi! cho em hoi mot cau ve ETABS v.9.004 nhe!
      Bac noi phien ban Etabs nay khai bao duoc tai gio tac dung vao cong trinh thong qua mot mat phang co thuoc tinh la "none" thi em dong ý roi , nhung voi dieu kien khi dinh nghia tai gio ta phai khai bao tai gio duoc tinh toan theo tieu chuan nao?( Ma trong Etabs toan la cac tieu chuan tinh gio cua Anh, My...). Vay khong biet khi minh tinh toan ra tai gio tac dung len 1m2 be mat nao do theo tcvn roi thi gan nao mo hinh kieu gi nhi?( Boi vi khi em khong dinh nghia tai gio tinh theo may tc nuoc ngoai kia thi phan "Assign/Shell-area load/Wint pressure coefficient" khong lua chon duoc- bac chi giup em phan nay nha!!!thanks!

      Ghi chú


      • Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

        Nguyên văn bởi nguyenngoc74
        - Tớ thấy cái này chẳng liên quan tý nào đến dao động cả, cái P-delta chỉ gây ứng suất phát sinh trong công trình thôi, cũng như gió động vậy, chả ảnh hưởng đến tần số dao động.
        - Cái đề tài này thấy chưa ai làm luận án tiến sỹ nhỉ, ai có hứng đăng ký để anh em còn học hỏi.
        --------------------------------------------
        Càng học càng thấy mình dốt, hehe
        Hì, thì e cg chỉ đoán thế thôi, chứ ko có căn cứ nào chắc chắn cả, nhưng kq tính thì rõ ràng là T tăng khi mình có kể P-delta mà.
        Chiều nay ae onlai đông quá, vui thật đấy

        Ghi chú


        • Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

          Bo cac bac oi! Em dang dung mo hinh tính toan cho mot cong trinh 12 tang va no co mot dong dam cong ma em khong biet phai dung ntn cho chinh xac, lan truoc em da ve gan dung bang cách ve nhieu duong thang nho ghep lai roi nhung cách này xem ra hơi củ chuối, bác nào biet thì chỉ cho em với???

          Ghi chú


          • Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

            Nguyên văn bởi huyxdd
            Bo cac bac oi! Em dang dung mo hinh tính toan cho mot cong trinh 12 tang va no co mot dong dam cong ma em khong biet phai dung ntn cho chinh xac, lan truoc em da ve gan dung bang cách ve nhieu duong thang nho ghep lai roi nhung cách này xem ra hơi củ chuối, bác nào biet thì chỉ cho em với???
            e thấy trong sap có dầm cong mà, bác thử lại xem sao nhé

            Ghi chú


            • Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

              Nguyên văn bởi nguyenngoc74
              - Tớ thấy cái này chẳng liên quan tý nào đến dao động cả, cái P-delta chỉ gây ứng suất phát sinh trong công trình thôi, cũng như gió động vậy, chả ảnh hưởng đến tần số dao động.
              - Cái đề tài này thấy chưa ai làm luận án tiến sỹ nhỉ, ai có hứng đăng ký để anh em còn học hỏi.
              --------------------------------------------
              Càng học càng thấy mình dốt, hehe
              cái này thì em khó giải thích cho anh hiểu ; p-detal trong sap 2000 chỉ giải quyết tài toán ổn định cho lực ; nghĩa là giống như anh nói ; còn cái của em thì sap không làm dược mà etabs lại làm được ; anh xem hinh dưới so sánh hai phần mềm nhé:
              Attached Files
              TÌNH YÊU HẠNH PHÚC VÀ SỰ NGHIỆP THÀNH ĐẠT

              Ghi chú


              • Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

                Nguyên văn bởi huyxdd
                - Bac Minh oi! cho em hoi mot cau ve ETABS v.9.004 nhe!
                Bac noi phien ban Etabs nay khai bao duoc tai gio tac dung vao cong trinh thong qua mot mat phang co thuoc tinh la "none" thi em dong ý roi , nhung voi dieu kien khi dinh nghia tai gio ta phai khai bao tai gio duoc tinh toan theo tieu chuan nao?( Ma trong Etabs toan la cac tieu chuan tinh gio cua Anh, My...). Vay khong biet khi minh tinh toan ra tai gio tac dung len 1m2 be mat nao do theo tcvn roi thi gan nao mo hinh kieu gi nhi?( Boi vi khi em khong dinh nghia tai gio tinh theo may tc nuoc ngoai kia thi phan "Assign/Shell-area load/Wint pressure coefficient" khong lua chon duoc- bac chi giup em phan nay nha!!!thanks!
                tôi nghĩ cái này bác phải tự tìm hiểu nhé; tính theo tiêu chẩn việt nam vẫn áp dụng được ; tham khảo hình sau
                Attached Files
                TÌNH YÊU HẠNH PHÚC VÀ SỰ NGHIỆP THÀNH ĐẠT

                Ghi chú


                • Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

                  - Cám ơn bac nhé! em sẽ tìm hiểu theo cách của bác

                  Ghi chú


                  • Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

                    Nguyên văn bởi ninh47xd
                    Về vấn đề này e lại nghĩ khác. Theo e biết, tính toán có kể đến P-delta nghĩa là tính toán công trình với sơ đồ biến dạng(tính theo cơ học kc là tính với sơ đồ ko biến dạng). Vì thế khi ta kể đến P-delta thì phần mềm sẽ kể thêm vào các Mômen lệch tâm do tải trọng thẳng đứng bị lệch khỏi trục của công trình khi công trình có chuyển vị ngang, các Mômen này lại tác động lên công trình làm công trình chịu thêm những chuyển vị gia tăng, càng lên cao càng lớn, từ đó lại tiếp tục sinh ra những Mômen cấp 3, cấp 4(đấy là nếu a dùng cách tính đúng dần thì trình tự tính là như thế)... do đó chuyển vị của công trình lớn hơn. Chuyển vị lớn hơn cũng có nghĩa là công trình mềm hơn và chu kì dao động tăng lên là hệ quả tất yếu.
                    chú thông minh lắm; nhưng đó chỉ là 1 phần thôi; có lẽ chủ đọc thêm tài liệu nước ngoài thì hiểu sâu hơn; và lúc đó chú hiểu được cái vụ này thì có lẽ chú giỏi về dao động
                    hi vọng cộng tác nhiều điều với chú
                    thân
                    TÌNH YÊU HẠNH PHÚC VÀ SỰ NGHIỆP THÀNH ĐẠT

                    Ghi chú


                    • Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

                      Nguyên văn bởi ksminh
                      cái này thì em khó giải thích cho anh hiểu ; p-detal trong sap 2000 chỉ giải quyết tài toán ổn định cho lực ; nghĩa là giống như anh nói ; còn cái của em thì sap không làm dược mà etabs lại làm được ; anh xem hinh dưới so sánh hai phần mềm nhé:
                      bác Minh ơi, trong Sap 7.42 cái bảng Analysis Options y như trong ETABS vậy. Còn ở Sap mới thì việc phân tích P-delta có phức tạp hơn, e cg ko dg sap nên ko quan tâm lắm nhưng có đấy chứ ko fải là ko đâu.

                      Ghi chú


                      • Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

                        Nguyên văn bởi ksminh
                        chú thông minh lắm; nhưng đó chỉ là 1 phần thôi; có lẽ chủ đọc thêm tài liệu nước ngoài thì hiểu sâu hơn; và lúc đó chú hiểu được cái vụ này thì có lẽ chú giỏi về dao động
                        hi vọng cộng tác nhiều điều với chú
                        thân
                        Hì, bác quá khen rồi. Nhân tiện bác có tài liệu nào nói về dao động share cho e với đc ko? E cảm ơn bác nhiều!

                        Ghi chú


                        • Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

                          @ Ninh: Viết xong phát xoá luôn mà cũng bị quote lại rùi hả. . Vừa phải nghiên cứu chút về vấn đề này để có cái ba hoa . (j/k)
                          Theo tớ Ninh hiểu khá đúng vấn đề rồi. Nhưng ko nên nhất nhất là do Momen hay do chuyển vị ngang gì cả.
                          Tớ thử trong trường hợp ko có tải ngang thì vẫn có sự thay đổi cả về tần số dao động lẫn nội lực.
                          P-delta đúng là tính toán với sơ đồ biến dạng. Trước khi chạy phần phân tích chính, nó sẽ chạy (bao nhiêu lần do ta qui định) các vòng phụ để tìm ra sơ đồ biến dạng thậm chí phá huỷ của kết cấu dựa trên các tổ hợp tải trọng, trọng lượng bản thân mà ta qui định. Mõi vòng phụ này chạy gần như tương đương với 1 vòng chính. Cứ sau mõi vòng, nó sẽ ra 1 sơ đồ biến dạng mới của công trình, chất tải lên cái mô hình đã bị biến dạng đó để tính tiếp tìm ra sơ đồ tiếp theo. Nếu chạy theo mặc định thì 1 lần, mà nó cũng khuyên mình chỉ nên chạy từ 2-5 lần thôi không thì thời gian chạy sẽ kinh khủng vô cùng.
                          Sau mấy vòng phụ đấy thì ta sẽ có 1 sơ đồ đã bị biến dạng ( thậm chí bulking). Nó chất tải lên và chạy tiếp để cho ra nội lực và biến dạng cuối cùng.
                          Phân tích P-delta rất có ý nghĩa vì nó phản ánh gần hơn rất nhiều với sự làm việc thực của công trình.

                          Ghi chú


                          • Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

                            Nguyên văn bởi MissVJ
                            Theo tớ Ninh hiểu khá đúng vấn đề rồi. Nhưng ko nên nhất nhất là do Momen hay do chuyển vị ngang gì cả.
                            Ko hiểu câu này
                            Tớ thử trong trường hợp ko có tải ngang thì vẫn có sự thay đổi cả về tần số dao động lẫn nội lực.
                            Nếu MissVJ thử trong trường hợp ko có tải đứng thì chắc sẽ ko có thay đổi j đâu . Vì P-delta ý nghĩa của nó là chuyển vị phát sinh do tải đứng bị lệch tâm mà
                            P-delta đúng là tính toán với sơ đồ biến dạng. Trước khi chạy phần phân tích chính, nó sẽ chạy (bao nhiêu lần do ta qui định) các vòng phụ để tìm ra sơ đồ biến dạng thậm chí phá huỷ của kết cấu dựa trên các tổ hợp tải trọng, trọng lượng bản thân mà ta qui định. Mõi vòng phụ này chạy gần như tương đương với 1 vòng chính. Cứ sau mõi vòng, nó sẽ ra 1 sơ đồ biến dạng mới của công trình, chất tải lên cái mô hình đã bị biến dạng đó để tính tiếp tìm ra sơ đồ tiếp theo. Nếu chạy theo mặc định thì 1 lần, mà nó cũng khuyên mình chỉ nên chạy từ 2-5 lần thôi không thì thời gian chạy sẽ kinh khủng vô cùng.
                            Sau mấy vòng phụ đấy thì ta sẽ có 1 sơ đồ đã bị biến dạng ( thậm chí bulking). Nó chất tải lên và chạy tiếp để cho ra nội lực và biến dạng cuối cùng.
                            Phân tích P-delta rất có ý nghĩa vì nó phản ánh gần hơn rất nhiều với sự làm việc thực của công trình.
                            Thì thầy Phong bảo thế chẳng lẽ sai . Trong nhà cao tầng rất cần thiết phải quan tâm đến giải bài toán với sơ đồ biến dạng

                            Ghi chú


                            • Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

                              Chi cần khung có lực dọc là độ cứng khung thay đổi. Tất nhiên khi không có chuyển vị ngang theo phương vuông góc với trục phần tử thì ảnh hưởng này không có.
                              Ví dụ 1 thanh conson chịu lực đúng tâm, có kể đến ảnh hưởng của lực dọc hay không thì chuyển vị ngang và mô men đều bằng 0, nhưng nếu cho 1 lực ngang vào thì kết quả mô men và chuyển vị ngang sẽ khác.
                              Khi phân tích dao động riêng mà có kể đến ảnh hưởng của lực dọc, k có chuyện lực dọc làm tăng mô men gì cả, mà ở đây lực dọc ảnh hưởng đến độ cứng của khung do đó làm thay đổi chu kỳ dao động.
                              Nếu không kể đến ảnh hưởng của lực dọc:
                              (K-(Omega^2)*M)*X=0
                              Nếu kể đến ảnh hưởng của lực dọc:
                              ((K-Kp)-(Omega^2)*M)*X=0
                              Kp là ma trận ảnh hưởng của lực dọc dấu (-) khi lực dọc là nén và ngược lại.

                              Ghi chú


                              • Ðề: Trình tự thiết kế nhà cao tầng sử dụng phần mềm ETABS.

                                Nguyên văn bởi hien nghiem
                                Chi cần khung có lực dọc là độ cứng khung thay đổi. Tất nhiên khi không có chuyển vị ngang theo phương vuông góc với trục phần tử thì ảnh hưởng này không có.
                                Ví dụ 1 thanh conson chịu lực đúng tâm, có kể đến ảnh hưởng của lực dọc hay không thì chuyển vị ngang và mô men đều bằng 0, nhưng nếu cho 1 lực ngang vào thì kết quả mô men và chuyển vị ngang sẽ khác.
                                Khi phân tích dao động riêng mà có kể đến ảnh hưởng của lực dọc, k có chuyện lực dọc làm tăng mô men gì cả, mà ở đây lực dọc ảnh hưởng đến độ cứng của khung do đó làm thay đổi chu kỳ dao động.
                                Nếu không kể đến ảnh hưởng của lực dọc:
                                (K-(Omega^2)*M)*X=0
                                Nếu kể đến ảnh hưởng của lực dọc:
                                ((K-Kp)-(Omega^2)*M)*X=0
                                Kp là ma trận ảnh hưởng của lực dọc dấu (-) khi lực dọc là nén và ngược lại.
                                Đúng là lực dọc có ảnh hưởng đến độ cứng của khung. Nhưng vấn đề ở đây là khi tính toán, chắc chắn chương trình đã kể đến ảnh hưởng lực dọc rồi, thế thì tại sao T lại tăng khi ta kể đến biến dạng của công trình. Vậy thì ảnh hưởng của lực dọc lệch tâm đến dao động của công trình là như thế nào?

                                Ghi chú

                                Working...
                                X