QUẢNG CÁO ĐẦU TRANG

**CongCamLo** · 04-12-2005, 09:29 AM

Ðề: Bố trí thép sàn dầm kiểu gì đây

Chắc bản vẽ còn chưa làm xong bác ạ. Hoặc người ta gửi nhầm bản vẽ cho bác thôi.

**Nguyễn-văn-Thu** · 04-12-2005, 04:37 PM

Ðề: Bố trí thép sàn dầm kiểu gì đây

Bạn XUANTHUY,
Ðây chỉ là bản vẽ về cốt thép một sàn (tức không có chi tiết về dầm và cột), dùng cho thợ đặt thép. Thông thường tại Âu-châu, bao giờ KS thiết kế cũng đưa ra 2 loại bản vẽ, bản vẽ coffrage (ván khuôn) được đưa trước để được KTS ký thuận vì nó có kích thước cột và dầm nên ảnh hưởng đến thẩm mỹ và kiến-trúc. 10 ngày trước khi thi công thì bản vẽ cốt thép được trình cho KS Kết-cấu (hay xây dựng, hay công chánh), bản vẽ này có thể có nhiều tờ cho một sàn, tức một lần đổ bê-tông, do đó trên bản vẽ cần có ghi references thí dụ :
- Côt thép dầm và cột : xem bản vẽ số...
- Thép chờ cho tầng trên : xem bản vẽ nguyên tắc số...
Mục đích là cho thợ đặt thép hay KS thi công biết là còn nhiều bản vẽ cốt thép nữa trước khi đổ bê-tông, đừng thiếu một bản vẽ nào vì rất nguy hiểm một khi bê-tông đã đổ rồi không còn thêm thép được nữa.
Tôi có trả lời đúng câu hỏi của bạn không?

**XUAN THUY** · 05-12-2005, 11:47 AM

Ðề: Bố trí thép sàn dầm kiểu gì đây

Uh, không đâu các bác ạ, đây là bản vẽ sẽ dùng để thi công,
Xin lỗi các bác, tui chuyển thế nào mà thông số kích thước dầm lại "lặn" mất: đó là dầm chính 300x500, dầm phụ 200x400.

Điều đáng nói là phương án bố trí cốt thép sàn chịu môment bên trên dầm dầm chính và dầm phụ có khác nhau rất lớn (3.4m cho dầm chính và 1m cho dầm phụ). Và mọi người hãy cùng nhau phân tích về điểm này khi xem xét đến độ cứng của dầm, chuyển vị của dầm phụ vv.. phân bố ứng suất bản sàn khác nhau trên dầm chính, dầm phụ.

Cốt thép lớp dưới sàn D10a180, cốt thép dầm chính 5D20, dầm phụ 4D16, coi như ta không bàn đến.

**thanhsonxd** · 05-12-2005, 12:15 PM

Ðề: Bố trí thép sàn dầm kiểu gì đây

Với kích thước lưới cột là 7,5x6,8m mà kích thước dầm chính là 300x500 thì tôi thấy có lẽ hơi nhỏ. không biết chịu tải như thế nào.

**XUAN THUY** · 05-12-2005, 12:37 PM

Ðề: Bố trí thép sàn dầm kiểu gì đây

Sôrry bác Thandsonxd: dầm chính giữa 300x600, không phải 300x500 như tui đã gõ trên đây.
Nhưng vấn đề cần nói ở đây là thép âm của bản sàn.

**arc_ngotau** · 05-12-2005, 04:01 PM

Ðề: Bố trí thép sàn dầm kiểu gì đây

thép âm của bản nó bố trí sai rồi. trong mặt bằng kết cấu có thể hiện dầm phụ nhưng bố trí thép sàn như là không có mặt cái dầm phụ trong tính toán ấy nhỉ. mà sao cái bản vẽ thể hiện theo tiêu chuẩn BS, AS gì mà sơ sài thế nhỉ, chiều dày sàn cũng không thấy đâu cả, cao độ mặt sàn cũng chả thấy,...

**XUAN THUY** · 05-12-2005, 04:21 PM

Ðề: Bố trí thép sàn dầm kiểu gì đây

Độ dày sàn h=120, a bảo vệ 20, bản vẽ chỉ thể hiện cốt thép lớp trên của sàn.
Thép âm trên dầm phụ có nhưng chỉ dài có 1m, trong khi dầm chính là 3.7m, cần bàn là ở điểm này.

**Nguyễn-văn-Thu** · 05-12-2005, 06:22 PM

Ðề: Bố trí thép sàn dầm kiểu gì đây

Thép âm trên dầm chính có chiều dài 3,7m là thép chịu lực, nó dùng để chịu moment trên dầm chính . Còn đối với dầm phụ, vì nó chia cái sàn ra nhiều phần nhỏ, cho nên chỉ cần cốt thép bên dưới là đủ, cốt thép bên trên dài 1m bằng 5phi8/m thì chỉ có tác dụng chống vết nứt thôi (anti-fissures).

**XUAN THUY** · 06-12-2005, 11:28 AM

Ðề: Bố trí thép sàn dầm kiểu gì đây

Bác thụ, đúng là thép phía trên dầm là để chống nứt (chịu lực hoặc cấu tạo), vấn đề là trên dầm phụ cũng sẽ có môment tương đối lớn, nếu chỉ bố trí có 1m e là không đủ.
Theo các tính thông thường ở VN hiện nay, nhiều người vẫn bố trí thép chính-phụ như nhau. Cháu thì cho rằng có chênh lệch là hợp lý, nhưng 3.7/1m là nhiều quá.
Nếu bố trí đều như nhau, có thể sẽ thiếu trên dầm chính, còn nếu 3.7/1m có thể sẽ thiếu trên dầm phụ.

**XUAN THUY** · 06-12-2005, 03:21 PM

Ðề: Bố trí thép sàn dầm kiểu gì đây

Bạn gửi cho tôi vài bản đi, tôi đồng ý với cách giải quyết này, nhưng dù sao nó cũng khác nhiều so với "chuẩn", vì thế cần phải kiểm chứng nhiều.

Vì cái gọi là "thực sự" làm việc trên phần mềm tính theo PP PTHH cũng chỉ là giả thuyết tính toán (cũng như giả thuyết trong "chuẩn" bằng bảng tính), không hẳn là đã phải ánh đúng hoàn toàn điều kiện làm việc của kết cấu.

Cái mũ bẻ xuống không phải là vấn đề. Nhưng bạn phải đảm bảo chiều dài neo thép 25d kể từ chỗ cần cắt.

**Nguyễn-văn-Thu** · 06-12-2005, 05:05 PM

Ðề: Bố trí thép sàn dầm kiểu gì đây

Bạn XUANTHUY,
Tỉ lệ 1,7/nhịp (7,5m) bằng 0,22 là đã lớn lắm rồi đối với nhịp biên, nhưng ít đối với các nhịp bên trong. Bạn hãy thử tính một sàn liên tục bằng phần mềm và đặt lại hoạt tải để xem thử để xem chiều dài 'enveloppe của moment' bạn sẽ thấy. Ta chỉ cần thận trọng đối với nhịp thứ hai tính từ bên ngoài vào vì nhịp này có thể bị dở lên nhiều nhất.
Thông thường tôi cho phần phủ (chapeau) bằng 1/3 nhịp, và kiểm lại kỹ các nhịp thứ hai.
Nhưng ở đây là nhà xe, hoạt tải thấp (khoảng 200kg/cm² ở Âu-châu, còn ở VN ra sao?) so với tĩnh tải cho nên phần phủ (chapeau) sẽ ngắn.

**XUAN THUY** · 06-12-2005, 08:08 PM

Ðề: Bố trí thép sàn dầm kiểu gì đây

Bác Dovi lưu ý từ "chuẩn" tui để trong ngoặc.
Tuy nhiên, bác cũng phải thận trọng. Đã có lần cách đây đã lâu, chừng 6 năm về trước, tui có dịp diện kiến thầy Ngô Thế Phong, tui cũng có nói về việc đại ý là tại sao ta không cập nhật tiêu chuẩn phương Tây, thầy nói rằng "cậu hãy nghiên cứu cho thật kỹ đã trước khi nói".

Nghiệm thấy cũng có nhiều điều hay bạn ạ, không phải cái gì của Tây cũng tốt cả đâu.

To Bác Thụ: Theo cách bố trí như trên, thì dầm phụ không coi như là một gối của dầm. Trong khi một số sách vở ở VN coi dầm phụ là một gối của dầm.

**XUAN THUY** · 06-12-2005, 08:40 PM

Ðề: Bố trí thép sàn dầm kiểu gì đây

bạn dovi có thể post thêm bản khác được không,
hình như bản của bạn lưới cột 5,5x6,0m, dầm chính 30x50, không có dầm phụ. Bản sàn dày bao nhiêu. Không tương tự bản của tôi post lện

Chào bạn.

**n3cdc** · 12-01-2006, 04:35 PM

Ðề: Bố trí thép sàn dầm kiểu gì đây

chẳng hiểu bạn tính chiều dài của thép âm như thế nào mà chiều dài của thép p8 lại chỉ có 500 nhỉ bởi theo mình bít thì chiều dài thép âm là l/4 đến l/3 cơ mà

QUẢNG CÁO ĐẦU TRANG

Thông báo

Bố trí thép sàn dầm kiểu gì đây

Bố trí thép sàn dầm kiểu gì đây

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Ghi chú

Quảng cáo cuối trang